Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение мика » 28 фев 2009, 15:11, Сб

Для начала необходимо обзавестись парой (а лучше тремя) точильными брусками разной зернистости, чем больше размер бруска, тем лучше :

а - крупный (спеченное зерно легко различимо - обычно недорогие отечественные, продаются повсеместно, красного и белого цвета
б - средний - в основном импортные, несколько дороже (часто двухслойные со слоем для окончательной доводки (см. пункт в)) - около 10 - 20 р.
в - чистовой доводки (правки), - отечественные на основе электрокорунда (для правки бритв), на основе оксида алюминия (белые и зеленоватые, т.н. изделие Кромка), подойдет и дно глиняной неглазированной чашки или гладкий кусок натурального мрамора.
Импортные натуральные (арканзаские) и искусственные (нортоновские), а также на основе синтетических алмазов - последние три категории для отпетых эстетов - очень дорогие.

Hаждачной бумагой не точу, и не рекомендую. Если больше нечем, то лучше брать водостойкую. (дополнение от набравшегося наглости Кошевого: вполне можно точить и на водостойком наждаке но обязательно на ровной поверхности, например куске стекла)

Методика проста - уделанные до безобразия кромки точатся в порядке (а-б-в), менее уделанные - (б-в), легкая доводка - только (в). Угол заточки зависит от задач и способа применения - для тонких задач от 15 до 20 гр., более тяжелые - 20-30, больше 30 - для рубки. Угол также зависит от материала клинка - более твердые позволяют использовать меньший угол, для мягких - угол нужен несколько больший.

Точка производится на смоченном (не залитом) водой или маслом бруске. Лично я предпочитаю воду. После точки брусок промывается моющим средством (например Кометом) со старой зубной щеткой. Правка производится на мыльной воде.

Методика точки: нож под постоянным углом к поверхности бруска ведут лезвием вперед (так методически правильно) с потягом в сторону рукояти таким образом, что в исходном положении брусок находится возле рукояти, а в конце движения на бруске остается конец лезвия. Точить надо стараться используя полную длину бруска, для чего рекомендуется разместить его на гладкой поверхности и удерживать от смещения (можно даже закрепить). В принципе, можно точить и обухом вперед - для некачественных брусков это работает (для меня) даже лучше. Точка производится с одной стороны, пока на противоположной не покажется маленький буртик деформированного металла - далее точится другая сторона. По мере восстановления режущей кромки можно переходить к поочередной точке сторон (стадия (б). Правка производится только поочередно. Хочется подчеркнуть необходимость доводки кромки: уже после стадии (б) (а иногда и (а)) лезвие уже довольно острое - но такая кромка не очень долговечна.

Hаиболее сложным приемом является поддержание постоянного угла при точке: это навык, который надо вырабатывать. Для начинающего рекомендуется использование приспособления, укрепляемого на обухе (типа современных скобообразных скрепок с ушами - они позволяют видеть ошибки и держать угол постоянным). Для обладателей совсем кривых рук можно порекомендовать специальные приспособления (импортные и дорогие), где угол задается принудительно.

Изложенное относится к ножу: для бритв и скальпелей стадия правки несколько отличается.

Проверку остроты можно произвести на листе газеты: острое лезвие режет (не рвет) газету, удерживаемую за один конец, на весу. Можно попробовать брить волосы на руке (или у кого там где) - острое легко сбривает, без неприятных ощущений. Проверку лезвия пальцем следует производить очень осторожно и ПОПЕРЕК лезвия, а не вдоль - острая кромка должна цеплять папилляные линии на пальце (зубцы не должны быть видны невооруженным глазом).

Аватара пользователя
Alex_med
Охотник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 22:02, Чт
Оружие: ???-34 ??. ??-44
Собака: ???? ?? ????
Любимый вид охоты: ?????????? ?
Имя: ???

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Alex_med » 28 фев 2009, 20:34, Сб

Дельные советы!!!! }{:}{

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tallervo » 01 мар 2009, 12:11, Вс

Я сам очень долго, более 15 лет для правки-заточки своих ножей пользуюсь сменной твердосплавной насадкой токарного резца. В середине насадки отверстие - очень удобно подвешивать на кожаный ремешок куда-нибудь на охоте, рыбалке и т.п. Технология проста - гранью твердосплава проводишь несколько раз по режущей кромке ножа. Кроме заточки происходит и поверхностное уплотнение стали РК. Жало нож держит гораздо дольше.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tim » 01 мар 2009, 12:16, Вс

Tallervo, а что это за штуковина такая? Может фотграфия есть?
Tallervo писал(а):сменной твердосплавной насадкой токарного резца

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tallervo » 01 мар 2009, 12:18, Вс

Tim писал(а):Tallervo, а что это за штуковина такая? Может фотграфия есть?
Tallervo писал(а):сменной твердосплавной насадкой токарного резца
Изображение
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tim » 01 мар 2009, 12:20, Вс

ок, буду ждать... Может тоже где такую насадочку найду...

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tallervo » 01 мар 2009, 12:29, Вс

Tim писал(а):ок, буду ждать... Может тоже где такую насадочку найду...
Выложил)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tim » 01 мар 2009, 12:41, Вс

Такой штуки не встречал... Где их "выдают"?

Аватара пользователя
Валера
Охотник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 02:29, Пн
Оружие: ???? ????...
Собака: ????? ??????????? ????????????

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Валера » 01 мар 2009, 12:47, Вс

...И здесь,оказывается,целая наука...

Аватара пользователя
Deflora
Паследний гуманист на Зимле
Сообщения: 3787
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 23:24, Пн
Оружие: Тополь М
Собака: Варька сучка
Любимый вид охоты: На любое мясо у которого есть копыта
Имя: Саня
Откуда: Птз
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Deflora » 01 мар 2009, 13:38, Вс

Я купил какую то дорогущую хреновину для правки ножей а как пользоваццо ей я забыл.. так как был в неодеквате.. мож кто напомнит прынцып действия..
Написано Lansky Sharpeners Las Vegas Nevada
длинна дето 10 см три грани и продольное углубление для крючков.. это все что помню :(
Мож залипуха какая но выкинуть жалко...
Злой. С явно выраженными суицидальными наклонностями. Люблю деньги. Как жить - не знаю. Цели нет. Деньги выбрасываю на ветер. начальная степень алкоголизма. ДА наркотикам. Жутко эгоистичен. Ненавижу все живое. Мертвое тоже ненавижу. Мир нужно уничтожить

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tallervo » 01 мар 2009, 13:40, Вс

Tim писал(а):Такой штуки не встречал... Где их "выдают"?
Раньше у меня на работе таких полно было. Сейчас нет, я бы поделился, не жмот. Думаю в магазинах профессионального инструмента должны быть. Стоят - копейки. Твердосплав ВК8, Т15К6, Т15К10... - в просторечии "победит".

У неё есть минус - необходимо быть очень осторожным при заточке, нужен навык.
но плюс - перевешивает все минусы - в отличие от брусков она почти ничего не весит и совсем не занимает места, а солдату в походе, как известно, и иголка тяжела)))

Они разных форм бывают:

Изображение

http://www.allstanko.ru/mosn.php?type=o ... odel=instr
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Deflora
Паследний гуманист на Зимле
Сообщения: 3787
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 23:24, Пн
Оружие: Тополь М
Собака: Варька сучка
Любимый вид охоты: На любое мясо у которого есть копыта
Имя: Саня
Откуда: Птз
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Deflora » 01 мар 2009, 13:42, Вс

Вот што сказал интернет:
господин Артур Лански Левайн (Arthur Lansky LeVine), основатель компании Lansky® Sharpeners, чьи инструменты признаны во всем мире эталоном приспособлений для профессиональной высококачественной заточки клинков...
Артур старался не останавливаться на достигнутом и постоянно экспериментировал, так в точильных наборах Lansky® вскоре помимо обычных точильных камней появились, к примеру, бруски с покрытием алмазной крошкой, крепежные приспособления для установки станка на верстаке, камни для исправления клинков с сильными зазубринами на лезвии и пр. Отдельную популярность фирма Lansky® приобрела после выпуска на рынок набора для заточки пилообразных серрейторных режущих кромок, которые широко применялись в качестве пил по дереву, стропорезов и подобных целях в ножах именитых производителей ножевого инструмента. Надо заметить, что до появления в линейке продукции Lansky® подобных наборов, клинки с серрейторной режущей кромкой никто вообще не затачивал, так как технически это было невозможно. Элегантный и удобный способ, предложенный Артуром Лански, обеспечил его продукции невероятную популярность.
Сегодня офис компании Lansky® Sharpeners находится в Неваде, а основные склады и производственная база расположены в городе Баффало, Нью-Йорк. В линейке представленных сегодня приспособлений для заточки лезвий каждый сможет найти себе подходящий набор для профессиональной заточки любого своего «острого партнера».

А как точить Артур не сказал :(
Злой. С явно выраженными суицидальными наклонностями. Люблю деньги. Как жить - не знаю. Цели нет. Деньги выбрасываю на ветер. начальная степень алкоголизма. ДА наркотикам. Жутко эгоистичен. Ненавижу все живое. Мертвое тоже ненавижу. Мир нужно уничтожить

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Tallervo » 01 мар 2009, 14:29, Вс

Взято отсюда

Лански

Это приспособление я приобрел гораздо раньше Sharpmaker но реально не использовал. Как то не внушало доверия. Почему - общее качество или культура исполнения. Коробка дешевого пластика, с перекошенной крышкой закрывающаяся с трудом, грубый зажим, не точное крепление полозьев к камню - в смысле может перекоситься. То есть идея не доработанна до совершенства с инженерной точки зрения.

Изображение

В рабочем состоянии приспособление выглядит так:

Изображение

Что бы его собрать, надо привинтить камень к полозку, при этом делать это не удобно, поскольку полозок мешает крутить винт, можно было бы его сделать сбоку, а можно было бы вообше сдалать либо другое крепление, либо сделать все одной деталью. Я сначала ошибся - вставил полозок наоборот, когда он получился сверху а не снизу - где камень. В смыле в дырку на камне его можно вставить с одной или с другой стороны, и только снизу - правельный вариант. Дальше надо зажать лезвие в тиски с направляющими. В тисках два винта, один регулирует зажим по ширине лезвия, другой собственно зажимает. Тот который регулирует ширину приходиться крутит ногтем, монеткой или отверткой - не критично, но и не солидно. Зажимающий винт уже снабжен пластмассовой головкой, уже удобние заворачивать, но она мешается при собственно затачивании - за нее задевает камень, если затачивать с ее стороны и на малом угле. Далее если лезвие плоское, все в порядке, если с долами - уже проблема надо что бы концы зажима в долу не попали, а то все перекоситься, если спуски от обуха - непонятно как зажимать вообще, СиссиПукко уже не заточишь.

Полностью собранная конструкция получается очень неудобной - приложить, приспособить ее некуда, приходиться держать на руках. Лански предлагает подставку, но с виду она недостаточно массивная, что бы удержать тот же КаБар, да и как ее переворачивать, что бы затачивать лезвие с другой стороны. Вообще, переходить с одной стороны лезвия на другую не удобно, поэтому равномерность заточки сложно поддерживать.

Углы заявленные на тисках: 17, 20, 25, 30 - скорее не углы а условные обозначения. Многое зависит от ширины лезвия, как глубоко оно зажато в тисках и насколько перпендикулярно тискам. Опять же для не прямой РК угол будет плавать.

Изображение

Сами тиски зарапают покрытие лезвия, эпоксидное покрытие КаБар-а по крайней мере (хотя его что только не царапает).

Сам процесс заточки заключается в зигзагообразном движении камня, который предварительно надо смочить каплей прилагаемого к наборумасла. В процессе заточки это масло вбирает в себя металлическую пыль становиться черным, пачкает все вокруг - лезвие, руки, камни, зажим - все.Полозок скользит в прорезе зажима с естественным для трения метала по металлу лязганием.

Вообщем впечатление от Лански - тяп ляп сделанное устройство, совершенно непродуманное, реализация идеи в виде "Лишь бы сделать", то есть первое что пришло в голову и соорудили. В этом смысле Спайдерко наоборот отличается продуманностью и культурой как дизайна так и исполнения.

nozh2002@yahoo.com
Вложения
Lansky01.jpg
Lansky02.jpg
Lansky03.jpg
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Браконьер
Матерый охотник
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:05, Вт
Оружие: ?? 43? ????? 12
Собака: ???? ??? ???
Любимый вид охоты: ????, ?????
Имя: ????
Откуда: Кондопога

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Браконьер » 01 мар 2009, 15:41, Вс

Чё то уж всё очень сложно.Всё легко в ручную правится.

Аватара пользователя
Deflora
Паследний гуманист на Зимле
Сообщения: 3787
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 23:24, Пн
Оружие: Тополь М
Собака: Варька сучка
Любимый вид охоты: На любое мясо у которого есть копыта
Имя: Саня
Откуда: Птз
Контактная информация:

Re: Рекомендации по заточке ножей(Краткий мануал для начинающих)

Сообщение Deflora » 01 мар 2009, 16:48, Вс

Удивляюсь как продавец мне такую конструкцию не впарил... я тогда и слоника купил бы..
Злой. С явно выраженными суицидальными наклонностями. Люблю деньги. Как жить - не знаю. Цели нет. Деньги выбрасываю на ветер. начальная степень алкоголизма. ДА наркотикам. Жутко эгоистичен. Ненавижу все живое. Мертвое тоже ненавижу. Мир нужно уничтожить

Ответить

Вернуться в «Прицелы, ножи, пневматика, самооборона и т.д.»