Муки выбора нарезного калибра.

[ALEKC]

А если попробовать трассирующий патрон, то возможно котлеты уже жаренные будут. :picnic:

[Headhunter]

Android73, оружие одной марки (и даже одной модели!) в разных калибрах - это РАЗНОЕ оружие. Похожее, но разное.
Более того, может, для тебя это станет сюрпризом... но две абсолютно одинаковых винтовки из одной серии, одной модели, калибра и т.п. - все равно РАЗНЫЕ! Но это уже тонкости, которые я не замечаю применительно к современным качественным винтовкам. Это для мастеров.
Не знаю, какой это опыт тебе показывает, что бОльшая порча мяса крупным калибром - "заблуждение". Разницу не особо видно разве что при выстреле поперек грудной клетки. При других ракурсах - она очень даже заметна. Да, три-четыре выстрела вдоль туши из 7,62 напортят больше мяса, чем один 9мм. Но три-четыре выстрела из 9мм напортят еще больше! Сравнивать надо при прочих равных. На месте зверь ложится, если попасть в позвоночник или если он до смертельного выстрела стоял. Бегущий зверь продолжает бежать и после попадания .375, давая повод еще пострелять, сколько успеешь. Не знаю, может африканский штуцер и будет мгновенно валить лося на бок...
При охоте с подхода нередко приходится стрелять как раз из неустойчивых положений.
8мм - это не "крупный" калибр, это такой же патрон, как остальные нормальные калибры, и по убойности он заметно не отличается (говорю только про 8х57маузер, с другими восьмерками дела не имел).

Убойность этих патронов (.308, 7,62х54, 30-06, 8х57) примерно равная, на практике разницу не видно, и она как раз ОПТИМАЛЬНАЯ по нашим лосям. Девятки и магнумы - это у нас оверкилл, избыток убойности.

[Ivanuich]

Девятки и магнумы - это у нас оверкилл, избыток убойности.

Нет, это еще признак крутости охотника. Убийца лосей, охотник на медведей.

[ORA]

[ORA]

кстати не смеха ради ,я когда буду иметь карабин планирую охоту на мишу,вроде есть возможность

[Android73]

Android73, оружие одной марки (и даже одной модели!) в разных калибрах - это РАЗНОЕ оружие. Похожее, но разное.
Более того, может, для тебя это станет сюрпризом... но две абсолютно одинаковых винтовки из одной серии, одной модели, калибра и т.п. - все равно РАЗНЫЕ! Но это уже тонкости, которые я не замечаю применительно к современным качественным винтовкам. Это для мастеров.
Не знаю, какой это опыт тебе показывает, что бОльшая порча мяса крупным калибром - "заблуждение". Разницу не особо видно разве что при выстреле поперек грудной клетки. При других ракурсах - она очень даже заметна. Да, три-четыре выстрела вдоль туши из 7,62 напортят больше мяса, чем один 9мм. Но три-четыре выстрела из 9мм напортят еще больше! Сравнивать надо при прочих равных. На месте зверь ложится, если попасть в позвоночник или если он до смертельного выстрела стоял. Бегущий зверь продолжает бежать и после попадания .375, давая повод еще пострелять, сколько успеешь. Не знаю, может африканский штуцер и будет мгновенно валить лося на бок...
При охоте с подхода нередко приходится стрелять как раз из неустойчивых положений.
8мм - это не "крупный" калибр, это такой же патрон, как остальные нормальные калибры, и по убойности он заметно не отличается (говорю только про 8х57маузер, с другими восьмерками дела не имел).

Убойность этих патронов (.308, 7,62х54, 30-06, 8х57) примерно равная, на практике разницу не видно, и она как раз ОПТИМАЛЬНАЯ по нашим лосям. Девятки и магнумы - это у нас оверкилл, избыток убойности.

И в чем-же их разность? Я про сюрпризы! Российское - реально могут отличатся, даже по внешнему виду, хоть и одной модели , а вот импортное - закрой тебе глаза, ты и разницы не заметишь! А про порчу мяса крупным калибром, дак опыт мой и ты его действительно не знаешь Может, если "вешать в граммах", то ты и прав, а вот по визуальным ощущениям от 308-го порчи не меньше! Опять же ИМХО. Кстати из разных ракурсов пробовали... Что касается сравнения 8-ки с 308-м или 54-м патроном, то при твоем округлении и 9-ка недалеко! Посмотри выбор и характеристики патронов (особенно по массе пули и энергии) и увидишь, что при желании можно подобрать очень даже похожие характеристики для "близких" калибров... Всё очень индивидуально, ещё раз повторю! А что касается оптимально и достаточно, то тут уж точно остаюсь при своем мнении! ИМХО 308-й слабоват для лося, особенно на бегу... Хотя есть мастера и с меньших калибров лося бьют, но эти люди скорее-всего проффи?!:) Или просто не признаются сколько при этом делают подранков!:)

[viking]

Девятки и магнумы - это у нас оверкилл, избыток убойности.

Нет, это еще признак крутости охотника. Убийца лосей, охотник на медведей.

Не совсем верное определение ,,крутости,, да и не нужна в лесу крутизна, там головой думать надо, а не пальцы в растапырку перед корешами.

[водолаз]

Android73, оружие одной марки (и даже одной модели!) в разных калибрах - это РАЗНОЕ оружие. Похожее, но разное.
Более того, может, для тебя это станет сюрпризом... но две абсолютно одинаковых винтовки из одной серии, одной модели, калибра и т.п. - все равно РАЗНЫЕ! Но это уже тонкости, которые я не замечаю применительно к современным качественным винтовкам. Это для мастеров.
Не знаю, какой это опыт тебе показывает, что бОльшая порча мяса крупным калибром - "заблуждение". Разницу не особо видно разве что при выстреле поперек грудной клетки. При других ракурсах - она очень даже заметна. Да, три-четыре выстрела вдоль туши из 7,62 напортят больше мяса, чем один 9мм. Но три-четыре выстрела из 9мм напортят еще больше! Сравнивать надо при прочих равных. На месте зверь ложится, если попасть в позвоночник или если он до смертельного выстрела стоял. Бегущий зверь продолжает бежать и после попадания .375, давая повод еще пострелять, сколько успеешь. Не знаю, может африканский штуцер и будет мгновенно валить лося на бок...
При охоте с подхода нередко приходится стрелять как раз из неустойчивых положений.
8мм - это не "крупный" калибр, это такой же патрон, как остальные нормальные калибры, и по убойности он заметно не отличается (говорю только про 8х57маузер, с другими восьмерками дела не имел).

Убойность этих патронов (.308, 7,62х54, 30-06, 8х57) примерно равная, на практике разницу не видно, и она как раз ОПТИМАЛЬНАЯ по нашим лосям. Девятки и магнумы - это у нас оверкилл, избыток убойности.

И в чем-же их разность? Я про сюрпризы! Российское - реально могут отличатся, даже по внешнему виду, хоть и одной модели , а вот импортное - закрой тебе глаза, ты и разницы не заметишь! А про порчу мяса крупным калибром, дак опыт мой и ты его действительно не знаешь Может, если "вешать в граммах", то ты и прав, а вот по визуальным ощущениям от 308-го порчи не меньше! Опять же ИМХО. Кстати из разных ракурсов пробовали... Что касается сравнения 8-ки с 308-м или 54-м патроном, то при твоем округлении и 9-ка недалеко! Посмотри выбор и характеристики патронов (особенно по массе пули и энергии) и увидишь, что при желании можно подобрать очень даже похожие характеристики для "близких" калибров... Всё очень индивидуально, ещё раз повторю! А что касается оптимально и достаточно, то тут уж точно остаюсь при своем мнении! ИМХО 308-й слабоват для лося, особенно на бегу... Хотя есть мастера и с меньших калибров лося бьют, но эти люди скорее-всего проффи?!:) Или просто не признаются сколько при этом делают подранков!:)

Извените что вмешиваюсь в ваш спор ! А в чём по вашему слабоват 308 по лосю да ещё на бегу?

[Android73]

И в чем-же их разность? Я про сюрпризы! Российское - реально могут отличатся, даже по внешнему виду, хоть и одной модели , а вот импортное - закрой тебе глаза, ты и разницы не заметишь! А про порчу мяса крупным калибром, дак опыт мой и ты его действительно не знаешь Может, если "вешать в граммах", то ты и прав, а вот по визуальным ощущениям от 308-го порчи не меньше! Опять же ИМХО. Кстати из разных ракурсов пробовали... Что касается сравнения 8-ки с 308-м или 54-м патроном, то при твоем округлении и 9-ка недалеко! Посмотри выбор и характеристики патронов (особенно по массе пули и энергии) и увидишь, что при желании можно подобрать очень даже похожие характеристики для "близких" калибров... Всё очень индивидуально, ещё раз повторю! А что касается оптимально и достаточно, то тут уж точно остаюсь при своем мнении! ИМХО 308-й слабоват для лося, особенно на бегу... Хотя есть мастера и с меньших калибров лося бьют, но эти люди скорее-всего проффи?!:) Или просто не признаются сколько при этом делают подранков!:)

Извените что вмешиваюсь в ваш спор ! А в чём по вашему слабоват 308 по лосю да ещё на бегу?

Я имею ввиду слабоват - по сравнению с более крупными калибрами (как говорит хэдхантер - при прочих равных): дело в том, что для эффективного поражения цели необходимо десятикратное превышение энергии над массой зверя и хороший останавливающий эффект. Это общепризнанные нормы - с ними, надеюсь, никто не спорит?:) Так вот, на средних и дальних дистанциях у 308-го эти показатели находятся на пределе и ниже, а значит нужно более точное прицеливание для уверенного попадания по-месту. ИМХО с девятки шансов больше взять зверя с меньшим количеством попаданий и без добора, и он, как раз, рекомендуется производителем как оптимальный для охоты среднего и КРУПНОГО зверя...

[ORA]

ну вот и Альберт приверженец 308го I(:)I

[водолаз]

Извените что вмешиваюсь в ваш спор ! А в чём по вашему слабоват 308 по лосю да ещё на бегу?

Я имею ввиду слабоват - по сравнению с более крупными калибрами (как говорит хэдхантер) при прочих равных: дело в том, что для эффективного поражения цели необходимо десятикратное превышение энергии над массой зверя и хороший останавливающий эффект. Это общепризнанные нормы - с ними, надеюсь, никто не спорит?:) Так вот, на средних и дальних дистанциях у 308-го эти показатели находятся на пределе и ниже, а значит нужно более точное прицеливание для уверенного попадания по-месту. ИМХО с девятки шансов больше взять зверя с меньшим количеством попаданий и без добора, и он, как раз, рекомендуется производителем как оптимальный для охоты среднего и КРУПНОГО зверя...

Дальние дистанции это порядка 200 метров ?

[Android73]

Я имею ввиду слабоват - по сравнению с более крупными калибрами (как говорит хэдхантер) при прочих равных: дело в том, что для эффективного поражения цели необходимо десятикратное превышение энергии над массой зверя и хороший останавливающий эффект. Это общепризнанные нормы - с ними, надеюсь, никто не спорит?:) Так вот, на средних и дальних дистанциях у 308-го эти показатели находятся на пределе и ниже, а значит нужно более точное прицеливание для уверенного попадания по-месту. ИМХО с девятки шансов больше взять зверя с меньшим количеством попаданий и без добора, и он, как раз, рекомендуется производителем как оптимальный для охоты среднего и КРУПНОГО зверя...

Дальние дистанции это порядка 200 метров ?

Не понял иронии... Почему 200?

[viking]

Уж лучше один раз с 9ки чем пять раз с 308, а потом смотреть где больше гемотом, и сколько стоят патроны которые улетели. Знаю человека который купил себе оружие в 308 калибре, он при мне с него стрелял РЯБЧИКА!!!!!!!!, а в другой раз 8 выстрелов!!!!!!!!!!! по лосю, и лось ушёл подранком хотя крови было, хрен они его добрали, по крайней мере так сказали мне.

[ORA]

Альберт!я знаю что все твои ??()?? легли с 308,но с девятки быстрее бы легли

[водолаз]

Не понял иронии... Почему 200?

Да нет здесь ни какой иронии! В таблицах производителей патронов параметры даются помоему до 300 - 350 метров у меня где то есть. Я сейчас на память не помню точно, но падение энергии от 100м до 200 совсем незначительное у 308. а на такие дистанции редко случается стрелять в наших условиях. Хотя стрелял я по бегущему со130-150 по инерции пробежал метров 40 и всё. И с девяткой в боку бычка на следующий день добирали, тоже был вариант. Так что спорить можно долго! лучше тренироваться больше . С тем калибром который в руках.