Россиянам разрешат короткоствольное оружие?..

[Roman]

Интересное видео на сайте ЕР!

http://er.ru/video/2012/7/20/kak-vy-otn ... e-oruzhie/

[гордин]

уооо! если ЕР уже "промывает тему" то котлета уже где нужно, хотя судя по незначительному объему промоушена во рту еще не котлета, а котлетка, пробник такой, который на улицах дают попробовать прохожим с вилочки, что бы зашли купили большую. по ходу по результатам сделки: "котлетка"=промоушен + постановка в очередь/ вне очереди законопроекта (может даже положительный прогон в первых чтениях) + соц. опросы (целевые + в нужную сторону) + подраздербанить на вкус маленькую котлетку сначала в узком кругу, что б те с кем нужно всем делиться подумали что ее почти не было, будет решаться основной вопрос - котлетище равно законопроекту на примерно миллиард рублей оборота в год, или не равно, и если да, то если его (закон) не отменять в будущем, как будет осуществляться котлетостроение, котлетопоставки и в каких объемах будет котлетопереваривание. если обо всем договряться то все состится и думаю с максимальной скоростью, гигантский штат помощников отрегулирует детали (скорее всего все возможные варианты конструктора/закона (кому давать оружие на сколько, за сколько и что сним делать) уже подготовлены при поступлении пробника-котлетки. очень и очень с нетерпением ждем. кстати кто-то помнит что бы показывались по телеку (или просто ЕР) ролики о том что что-то нужно и тут же об этом отклонили закон?

[ДИКИЙ ОХОТНИК]

Не созрела Россия еще до разрешения оружия, не созрела Увы, я против однозначно

[Roman]

Не созрела Россия еще до разрешения оружия, не созрела Увы, я против однозначно

Чем же она не созрела? А Молдавия, Латвия, Литва и Грузия созрели получается? И что это за "индекс созреваемости" такой???
Раз вы против может свой ТОЗик в ЛРО сдадите и от лицензии откажетесь? А то вдруг убъете еще кого...

[ДИКИЙ ОХОТНИК]

Охотники - это другой разряд и культура в этом сообществе уже сложилась за несколько десятилетий или столетий. И то бывают случаи применения данного оружия не по назначению...
В России нет сформировавшейся правовой и политической культуры, всеобщую демократизацию общества в 90-х годах народ воспринял явно не в том ракурсе, свобода не означает вседозволенность и беспредел, твои права и свободы заканчиваются там, где начинаются права и свободы другого человека, но у нас это ди сих пор не понимают.
У нас по последней статитстике самое большое количество ч/п случается по пьяни, поножовщина, убийства, разбои и грабежи, изнасилования и.т.п Разреши оружие - статистика станет еще красивше!
Посмотрите что творится на дорогах!!!! Как ездят, как убиваются, как подрезают, нарушают и.т.п а тот кто приобрел мало мальски приличную тачку ведет себя на дороге как царь и бог относясь к другим участникам движения с пренебрежением и такие дорвуться например к оружию.......последствия? - тяжкие!
Сами американцы уже идут по пути ужесточения правил предоставления оружия.......
Может лет через 20-ть можно и будет еще вернуться к этому вопросу...

[Tallervo]

Для хранения дома и транспортирования в тир, на стрельбище - целесообразно. Но никакого ношения. Можно разрешить как вариант ношение охотникам на охоте, как практикуется в некоторых нормальных странах.

[Tallervo]

...
У нас по последней статитстике самое большое количество ч/п случается по пьяни, поножовщина, убийства, разбои и грабежи, изнасилования и.т.п Разреши оружие - статистика станет еще красивше!
...

Да ничего не произойдет. Что это за статистика такая, позвольте осведомиться? Каков в ней процент убийств, совершенных из зарегистрированного, легального огнестрельного оружия? Доли процента? Самое распространенное орудие убийства - кухонный нож. Наоборот снизится процент тяжких.

[Roman]

И то бывают случаи применения данного оружия не по назначению...

Определенный процент всегда будет! Человеческий фактор никто не отменял.

Разреши оружие - статистика станет еще красивше!

Почитайте крим.сводки по задержанию разного рода бандюков: у всех нормальное оружие уже есть, на крайняк переделанные под боевые газюки и травматы. А у вас законопослушного гражданина такого оружия нет! И если дело дойдет до вас - оборонятся вы будете голыми руками.
Никто ведь не предлагает продавать оружие за 5 т.р. по паспорту! Есть надежные схемы отсеивания при выдаче лицензий на оружие. Всякой пьяни ствол не достанется уж точно при должной организации.

Как ездят, как убиваются, как подрезают, нарушают и.т.п а тот кто приобрел мало мальски приличную тачку ведет себя на дороге как царь и бог относясь к другим участникам движения с пренебрежением и такие дорвуться например к оружию.......последствия? - тяжкие!

Травматика изначально позиционируется как нелетальное оружие, можно стрельнуть и при этом не убить думают многие.
А часто-ли на наших дорогах стреляют с карабинов и ружей?
К тому-же при легалайзе - новоиспеченный царек не один раз подумает как себя вести, когда ствол может быть у любого...

Если рассуждать как вы, то пора и автомобили запрещать, т.к. "Россия не созрела" и нет у нас такой культуры....

[Reanimatolog]

Охотники - это другой разряд и культура

Ну да, ну да... Те, которые с вертолёта оленей били, тоже имели охотничий билет. Правда на форуме их не было...
В отношении автомобилей - тоже правда, и тоже наполовину. Есть люди, ездящие по правилам.
Созрела Россия до короткоствола, созрела даже более, чем любая другая страна. Ибо в России уважение, я имею ввиду истинное уважение, всегда основывается на неподдельном страхе. И когда этот страх будет подсказывать, что у оппонента может быть короткоствол под курткой, тогда общение станет взаимовежливым. Только страх заставит общаться цивилизованно. А для этого нужна легализация короткоствола.

[ORA]

Только страх заставит общаться цивилизованно. А для этого нужна легализация короткоствола.

о дал! :hi_hi_hi:

[ДИКИЙ ОХОТНИК]

За два года в республике удельный вес лиц, совершивших преступления в состоянии опьянения вырос с 28% до 44%. При этом аналогичный российский показатель равен 21%.
http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2012/06/0628_12.html

[Reanimatolog]

удельный вес лиц, совершивших преступления

Фактически это можно прочитать, как снижение количества преступлений в трезвом виде.

[ORA]

К оружию, господа! Короткоствольному…


Первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин готовит проект закона о короткоствольном оружии. Напомним, сегодня граждане России могут использовать в качестве средства самообороны травматические и газовые пистолеты, а членам обществ охотников позволено владеть гладкоствольными охотничьими ружьями. Однако, по мнению специалистов, право россиян на самооборону до сих пор достаточно ограничено.

Травматика, по каждому случаю применения которой устраивается большой шум в прессе, на самом деле в качестве оружия самообороны не всегда эффективна. По словам координатора движения за расширение прав граждан на владение короткоствольным нарезным оружием "Право на оружие" Марии Бутиной, от резинового шарика, используемого в качестве пули в травматическом пистолете, вполне может защитить обыкновенный пуховик. Кроме того, отметила она в интервью корреспонденту "Росбалта", в силу малой мощности травматика воспринимается агрессором не столько как реальная угроза, сколько как дополнительный раздражитель.

Еще один недостаток травматического оружия (особенно в случае его незаконного использования) состоит в том, что после выстрела оно не распознается баллистической экспертизой, отметила Бутина. То есть, в отличие от короткоствольного оружия, определить, из какого пистолета стреляли, невозможно.

Бутина уверена, что снятие запрета на использование короткоствольного оружия в качестве средства самообороны не только не приведет к росту числа преступлений против личности, но и, напротив, сократит их количество. По ее словам, об этом говорит опыт многих совершенно не похожих друг на друга стран мира, от Южной и Северной Америки до Прибалтики. Нет ни одного основания полагать, что в России будет как-то иначе, уверена Бутина.

Случайным образом новость о подготовке законопроекта Торшина совпала с известием об очередной трагедии в США, где маньяк в одном из кинотеатров Денвера убил выстрелом из винтовки 15 человек и ранил еще несколько десятков. Подобного рода преступления обычно имеют большой общественный резонанс, однако сухая статистика говорит, что в США на 100 тыс. населения приходится 5,7 убийств в год, а в России — 19,2 (данные на 2006 г.).

В материалах к докладу Торшина по проекту закона о короткоствольном оружии, с которым он собирается выступить 24 июля в Совете Федерации, приводятся любопытные цифры и факты. В частности, там говорится: "Вероятность антиобщественного поведения среди владельцев легального оружия одна из самых низких из всех групп населения. Это общемировая закономерность, например, лицензированные владельцы оружия в Техасе в 7,6 раз реже задерживаются за нарушения общественного порядка, чем рядовые граждане этого штата".

Вопрос с легализацией ношения короткоствольного оружия в России уже давно назрел. Такое мнение, комментируя инициативу Торшина, высказал "Росбалту" и адвокат Дмитрий Аграновский. По его словам, уверенность противников разрешения такого оружия в том, что "русские перестреляют друг друга", ни на чем не основана. Культурный уровень в России все еще выше, чем в ряде европейских стран, где это оружие разрешено, убежден адвокат. Как минимум, культурный уровень россиян не ниже, чем в Молдове, где такой закон принят и привел к сокращению числа убийств, отмечает Аграновский.

Можно сослаться и на некоторые регионы нашей страны. Например, в Чечне, где ношение оружия практически легализовано (гражданский человек с пистолетом за поясом — нередкая картина в Грозном) уровень преступности ниже, чем во многих центральных российских регионах, где владеть таким оружием запрещено.

По утверждению Аграновского, сегодня наладить контроль за оборотом короткоствольного оружия — не проблема, уже есть опыт такого контроля по гладкоствольным охотничьим ружьям.

В то же время, адвокат выразил сомнение в реализации этой инициативы, поскольку, по его словам, "у нас государство боится своего народа".

"России давно следовало бы утвердить принцип, закрепленный во многих странах Запада: мой дом — моя крепость. Таким образом, преступники, войдя на мою территорию, поставили бы себя вне закона. И если я посчитал, что кто-то представляет угрозу, я могу стрелять, бить дубиной — делать все что угодно для защиты частной собственности и жизни", — считает, в свою очередь, адвокат Михаил Барщевский.

Вообще, традиция фактически уравнивать преступника и того, кто активно защищает от него себя и окружающих, берет начало со сталинских времен. Мой дядя рассказывал мне историю, свидетелем которой стал еще мальчишкой в послевоенной Москве. Он ехал в электричке и вдруг увидел, как в тамбуре какой-то явного вида уголовник, скажем так, более чем настойчиво пристает к девушке. Неожиданно со своего места поднялся молодой моряк. Подошел к урке сзади, одним движением свернул ему шею и тут же выскользнул в открывшиеся двери вагона. Моряк этот, по видимому, прекрасно знал, что для "самого справедливого суда" он будет таким же преступником, как и тот насильник, которому он только что свернул шею.

Прошло шестьдесят лет, но наши следственные органы и суды все так же с подозрением относятся к самообороне граждан от преступников.

Пора отказаться от стереотипов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/20/1013496.html

[Reanimatolog]

"у нас государство боится своего народа"

Ничуть не сомневаюсь, что это было и есть основной тормоз по легализации короткоствола. Все остальные причины достаточно натянуты и несостоятельны.

[ORA]

В материалах к докладу Торшина по проекту закона о короткоствольном оружии, с которым он собирается выступить 24 июля в Совете Федерации

интересно выступил?