Пофлудим о резинострелах

[Headhunter]

Да, Гроза со стволом последней и предпоследней (лучше) версии - максимум, что можно выжать из патрона 9РА. Под 10х28 уже вряд ли что купишь .
Но все это - совсем дргой ценник, чем на "осы".
Жаль, что изготовитель Гроз отказывается перестволивать Хорхе своими стволами - пистолеты одинаковые, а сертификат разный.

[Roman]

Жаль, что изготовитель Гроз отказывается перестволивать Хорхе своими стволами - пистолеты одинаковые, а сертификат разный.

Против бумажки в нашей стране не попрешь...

[ALEKC]

Если не для понта, а не дай бог, реального применения, то по мне ОСА нормальный РС. Хоть написано не применять ближе 1 метра, но это самое то. Даже в зимний период когда противник в теплой одежде, и подходит, по ногам попадаешь на раз. Эфект и на пораженного и на его сотоварищей вполне.

[Headhunter]

ALEKC, я дважды применял "осу" по людям. В одном случае эффект был отличный, во втором - нулевой.

[ORA]

во втором - нулевой.

странно,я слышал только восторженные отзывы :ugeek:

[Headhunter]

ПАДЖЕРОВОД, два попадания - два синяка, на одном из них лопнла кожа. То есть, не надо ждать, что противника "из тапок выбьет".
Даже для боевого пистолета ничего заслуживающего "восторгов" нет. А травматика... что с неё взять.

[Дикий Карел]

Может кто чирканет о реальной пользе, а то достанешь пм-т а ктото вынет реальный пм....

[Roman]

Может кто чирканет о реальной пользе, а то достанешь пм-т а ктото вынет реальный пм....

Если дело дошло до применения оружия по назначению - противник не должен успеть что-то достать...

[Tallervo]

11 Апреля, 1986 год. ФБР занимается розыском двух грабителей банков и инкассаторских фургонов. Некоторые ограбления совершены с убийствами.

В какой-то из моментов следственная группа ФБР получает важную информацию об автомобиле в котором передвигаются подозреваемые. За день до этого подозреваемые - Вильям Мэйтикс и Майкл Платт, в своём обычном стиле, попытались убить водителя Шевроле Монте Карло, что бы без помех несколько дней испольовать автомобиль для очередного ограбления. Но, тяжело раненный водитель выжил и сообщил в полицию приметы грабителей и тот факт что они угнали его автомобиль. Таким образом стало известно что подозреваемые - двое белых мужчин среднего возраста, а автомобиль - Шевроле Монте Карло.

В день огневого контакта полиция Метро Дэйд заметила автомобиль находящийся в розыске и передала эту информацию в местную следственную группу ФБР. Восемь агентов ФБР на нескольких автомобилях выехали в район последнего визуального контакта с подозреваемыми. Полицию Метро Дэйд попросили не участвовать в слежке.

Вскоре агенты ФБР обнаружили автомобиль подозреваемых и начали мобильное наблюдение. Практически сразу же подозреваемые заметили слежку и Платт начал заряжать .223 Ругер Мини 14 карабин. Агенты ФБР увидели это и старший группы принял решение арестовать подозреваемых немедленно.

8 агентов ФБР находились в пяти автомобилях.

2 подозреваемых находились в Шевроле Монте Карло. Мэйтикс был за рулём.

Оружие:

Подозреваемые:

Мэйтикс: .357 Магнум револьвер, дробовик 12го калибра.

Платт: .357 Магнум револьвер, полуавтоматический карабин .223 Ругер Мини 14 с 30ти зарядными магазинами и складным прикладом.

Агенты ФБР: .38 револьверы, 9мм пистолеты и дробовики 12го калибра.


С тактической точки зрения, столкновение не явилось сюрпризом ни для кого.

Время от первого визуального контакта до завершения перестрелки - около 10 минут. Время огневого контакта - около 4 минут.


Необходимо упомянуть что оба подозреваемых ранее состояли в частях спецназа вооружённых сил США.

Они в среднем расстреливали около 1500 патронов в неделю, практикуясь на природе.


Далее...

Три автомобиля с четырьмя агентами ФБР заперли автомобиль подозреваемых в коробочку и выжали их с дороги.

Схема:

В этот момент Платт открыл огонь из карабина, выстрелив справа налево перед лицом Мэйтикса 13 раз и ранив в правые руки двух агентов (Макнила и Мирелеса). Ответный огонь из револьверов .38 калибра ранил обоих подозреваемых. Платт был легко ранен и начал выбираться из автомобиля. Мэйтикс получил пулю в голову и пулю в шею от агента МакНила (его два последних патрона в барабане - агент стрелял с левой руки) и выпал из перестрелки, успев всего лишь раз выстрелить из дробовика 12го калибра не попав ни в кого. Ранение в шею было смертельным. Но, с этими ранами Мэйтикс сумел позже выбраться из автомобиля и пересесть в захваченный автомобиль убитых агентов Грогана и Дова. Правда, его рука при этом была парализована и участия в бою он больше не принимал.

Платт был смертельно ранен в тот момент когда он вылезал из автомобиля. 9мм пуля выпущенная агентом Довом пробила ему грудь и перебила артеpию. По заключению патологоанатома, данное ранение было несовместимо с продолжением жизнедеятельности. С этим ранением Плат успел убить двух агентов ФБР и ранить ещё трёх. Всего на момент вылезания из окна автомобиля Платт был ранен 4 раза - три раза агентом Довом, и один раз агентом Оррантиа. Его правое лёгкое было пробито, перестало функционировать и быстро наполнялось кровью из пробитой артерии.

Платт укрылся за одной из припаркованных машин (Катласс) и открыл огонь из револьвера по агентам которые стреляли в него через дорогу (агенты Ризнер и Оррантиа). Один из этих агентов зафиксировал ранение правой руки Платта, которое перебило ему кость и заставило выронить револьвер. Сразу же после этого агент Ризнер прострелил Платту грудь. Ранение не было смертельным.

После этого Платт опёр карабин о левое плечо и нажимая на спуск единственным функционирующим пальцем правой руки выстрелил один раз в агента Оррантию, но почти промахнуся - агент Оррантиа был легко ранен в лицо осколками. Далее Платт выстрелил дважды в агента МакНила, попав ему один раз в шею и парализовав его на несколько часов (повреждение позвоночника). Агент МакНил утверждал позднее что Платт улыбнулся ему в лицо перед тем как выстрелить в него.

Платт затем перезарядил карабин и стреляя рванулся в атаку на агентов Дова, Гроган и Хэнлона, которые укрывались за автомобилем Дова и Грогана. Пистолет Дова был разбит пулей Платта и он оказался безоружен. Хэнлон расстрелял все патроны из барабана и попытался перезарядить pевольвер. В этот момент он был ранен в руку Платтом, который затем в упор убил Грогана выстрелом в грудь и Дова двумя выстрелами в голову, а затем выстрелил Хэнлону в пах. Потом Платт перенёс огонь на Ризнера и Оррантию, которые обстреливали его через дорогу.

После чего Платт занял место за рулём автомобиля Дова/Грогана и попытался завести двигатель. Мэйтикс, незаметно для агентов выполз изШевроле и переполз в автомобиль Дова/Грогана на пассажирское сидение впереди.

В этот момент агент Мирелес открыл огонь из дробовика картечью 00 по Платту с расстояния в 25 футов (около 8-9 метров). У Мирелеса была перебита правая рука и он стрелял из дробовика с одной руки, уперев ствол на бампер своего автомобиля. Перезаряжал дробовик он зажав его между колен. Из пяти выстрелов он попал в Платта один раз несколькими картечинами, перебив Платту кости ног. Первый заряд картечи попал Платту в ноги когда он садился в машину. Остальные выстрелы Мирелес произвёл в лобовое стекло автомобиля. Эти выстрелы не достигли цели.

Платт затем вытащил .357 Магнум револьвер из наплечной кобуры Мэйтикса, вышел из машины и выстрелил в Мирелеса 5 раз почти в упор. Все 5 выстрелов не достигли цели. Мирелес в этот момент пытался перезарядить дробовик и вообще не заметил этого.

Платт затем вернулся в автомобиль и попытался повернуть ключ зажигания с помощью Мэйтикса. Это у них не получилось, видимо из за тяжести ранений.

В этот момент Мирелес сумел извлечь свой револьвер, поднялся на ноги, подошёл вплотную к окну Платта и в упор расстрелял Платта и Мэйтикса в головы. Платт получил три пули в голову, Мэйтикс - две. Оба были убиты наповал.

Заметки:
1. Агент Маноззи, который находился ближе всех к Платту, на момент столкновения с ним, выронил револьвер, который держал в руке, а так же потерял очки. Полуслепой, он не смог найти револьвер, который завалился под педаль тормоза и в итоге не сделал ни одного выстрела. Всю перестрелку он прятался на полу своего автомобиля пытаясь найти очки и револьвер.

2. Кроме агента Мирелеса, у остальных агентов дробовики находились в багажниках и в перестрелке участия не приняли.

3. Из всех агентов, бронежилет был надет только на Дове, что впрочем его не спасло от пуль в голову в упор.

4. 9мм +Р пули не смогли обеспечить надлежащего останавливающего действия, хотя и зафиксировали ранeния несовместимые с жизнью.

5. Оба убитых агента (Дов и Гроган) были членами СВАТа, но не имели с собой никакого плечевого оружия.

6. Так и нерешённым остался вопрос - где были ещё шесть арентов которые должны были быть в пределах нескольких кварталов от основной слежки? У двух из этих арентов были в машинах пистолет-пулемёт МП-5 и винтовка М-16, что могло существенно сократить бой и избежать жертв.

7. Токсикология показала полное отсутствие каких либо наркотиков или алкоголя в крови Платта и Мэйтикса.

8. Заключение патологоанатома отмечает 18 ранений нанесённых Платту и Мэйтиксу, несколько из которых были смертельны. После этого боя ФБР сeрьёзно занялось поиском патрона способного остановить атаку при подобных попаданиях. В результате на вооружение агентов были приняты такие патроны как 10мм, .40 и .45.

http://talks.guns.ru/forummessage/4/163226.html

[Headhunter]

Tallervo, интереснее выводы комиссии ФБР, исследовавшей данный эпизод (по итогам тогда был штатно принят зверский 10мм Auto).
При поражении из пистолета основной останавливающий фактор - кровотечение.
Органы тела поражаются, если их непосредственно пробивает пуля. Те факторы, которые работают при попадании из дробовика или винтовки (временная пульсирующая полость, перераздражение нервной системы, вторичные поражающие элементы) при попадании из пистолета выражены слабо.
Ни один пистолетный патрон не обеспечивает мгновенного выведения цели из строя, поэтому огонь нужно продолжать вести, пока не убедишься, что противник точно не способен ответить.

И все это - про полноценные боевые патроны, а мы тут про резинки... Травматика под 10х28 должна наносить проникающее ранение - только на более коротком расстоянии, чем огнестрел. И при бОльших углах уходить на касательное. Под 9РА из малозубого длинного ствола - можно к этому приблизиться. Типа, плохой и слабый боевой пистолет.
А большинство резиноплюек - непредсказуемо. Они тоже иногда МОГУТ нанести проникающее ранение и убить (обычно к великому удивлению пользователя). А гораздо чаще - они набивают синяк и улетают в сторону , т.е. ни о каком реально останавливающем эффекте речи нет.

[Tallervo]

ни о каком реально останавливающем эффекте речи нет

То-то и оно

[Reanimatolog]

Вчерашняя новость (из пресс-центра МВД для Карелинформа:
Один из посетителей кафе в центре Петрозаводска, 40-летний предприниматель, был изрядно пьян и старался завести разговор с окружающими. Это не всем нравилось, и когда он начал досаждать человеку, с которым до тех пор был вовсе не знаком, тот ответил, вероятно, не очень вежливо. Выстрел пришелся в голову.
Когда на место прибыли полицейские, они в первую очередь приняли меры к тому, чтоб раненый был доставлен в больницу. Насколько серьезно ранение и каковы будут последствия, говорить еще рано. Предварительный диагноз – сотрясение головного мозга и ушиб.
В отделе дознания МУ МВД России «Петрозаводское» сообщили, что в настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 213 УК «хулиганство». «О том, что имела место самооборона, не может быть речи», - говорят сотрудники дознания.
Прежде, чем выстрелить в человека, подозреваемый уже доставал пистолет и демонстрировал его. Ему было сделано замечание, но, судя по всему, пьяному мужчине нужен был лишь повод, чтобы пустить оружие в ход.
Обидно, что любой подобный случай с восторгом используется правоохренительными органами для прессинга владельцев оружия. Боюсь, и этот факт не пройдёт бесследно. Так что, затаиваем дыхание и ждем-с...

[Tallervo]

Были уже в Петрозаводске случаи. Профессор или доцент ПетрГУ соседа дебошира из Осы расстрелял. Никаких притеснений не последовало тогда.

[Reanimatolog]

Если соседа-дебошира, то можно натянуть на самооборону. Да и повреждений тогда, вроде-бы, меньше было. А тут заранее преподносится, мол ни о какой самообороне не может быть речи. И тяжесть расстройства здоровья пострадавшего уточняется.
У нас же после Кондопоги, вроде, порох запретили продавать? Какая тогда быля связь? Вот и тут, думаю, при желании можно эту ситуацию использовать. Посмотрим, если в прессе резонанс устроят, значит готовимся к ужесточению действующего режима.

[Tallervo]

Да мало ли пьяных дебилов с оружием. Причём приобретая и нося резиноплюй, ощущающих себя этакими избранными, суперменами. Понятия не имеющих о пороге применения оружия.
А по статье, принимая во внимание небывалый профессионализм наших журналистов, не удивлюсь ни грамма если это вообще пневматика была))))