Встреча с инспектором
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Встреча с инспектором
ПАДЖЕРОВОД, в КоАП это не предусмотрено. Это право дано ФЗ "О животном мире" и поэтому - заметь! - даже не связано с совершением каких-либо нарушений как причиной досмотра.
Досмотр ТС в охотничьих угодьях возможен в рамках контрольно-надзорной функции госорганов по охране животного мира.
Поскольку порядок его проведения нигде не прописан - проводить его избегают. Но принципиально - это возможно и законно.
Досмотр ТС в охотничьих угодьях возможен в рамках контрольно-надзорной функции госорганов по охране животного мира.
Поскольку порядок его проведения нигде не прописан - проводить его избегают. Но принципиально - это возможно и законно.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
то есть на бумаге есть ,а на практике нетheadhunter писал(а):Поскольку порядок его проведения нигде не прописан - проводить его избегают
ну и проводить они должны не с бухты барахты, а не противореча нормам досмотра как в коапе напримерheadhunter писал(а): Но принципиально - это возможно и законно.
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
а вообще мое мнение может я и не прав,кодекс то типа главнее документец,по этому если они осуществляют какое то действие,личный досмотр или осмотр тс например,они должны руководствоваться коапом правила,протокол,и тд
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Встреча с инспектором
КоАП по юридической силе - ровно такой же федеральный закон, как и закон "О животном мире".
В той мере, в какой ФЗ "О животном мире" относится к нарушениям и нарушителям - должны применяться нормы КоАП просто потому, что КоАП принят позднее (правило разрешения коллизий).
В той мере, в которой ФЗ "О животном мире" регулирует государственный контроль и надзор - он применяется независимо от КоАП, поскольку это другая сфера правоотношений, КоАП её просто не регулирует.
КоАП ведь не регулирует таможенный досмотр и досмотр пассажиров воздушных судов, на то есть отдельные ФЗ.
В той мере, в какой ФЗ "О животном мире" относится к нарушениям и нарушителям - должны применяться нормы КоАП просто потому, что КоАП принят позднее (правило разрешения коллизий).
В той мере, в которой ФЗ "О животном мире" регулирует государственный контроль и надзор - он применяется независимо от КоАП, поскольку это другая сфера правоотношений, КоАП её просто не регулирует.
КоАП ведь не регулирует таможенный досмотр и досмотр пассажиров воздушных судов, на то есть отдельные ФЗ.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
headhunter
а вот как идет разраничение по возможности применения,ведь в рамках коапа инспектор может и проверить авто например в качестве предупреждения нарушения,например подозревает ,что в автомобиле может находится оружие в общем когда коап а когда фед закон о животном мире применяется?
а вот как идет разраничение по возможности применения,ведь в рамках коапа инспектор может и проверить авто например в качестве предупреждения нарушения,например подозревает ,что в автомобиле может находится оружие в общем когда коап а когда фед закон о животном мире применяется?
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Встреча с инспектором
Этот "осмотр" вообще суть диавольская псевдоправовая новелла, изобретенная МВД чтобы обойти ограничения закона. В КоАП ничего про "осмотр ТС" вообще не сказано, поэтому руководствоваться им никак невозможно.ПАДЖЕРОВОД писал(а): или осмотр тс например,они должны руководствоваться коапом правила,протокол,и тд
"Осмотр" это вообще не какая-то мера, а добровольное согласие показать ТС, груз, карманы, анальное отверстие и т.п. "Покажите, что в багажнике! - Не покажу! - Всего хорошего".
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
а это что?
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
а это что?
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
осмотр это понятно но такая мера ваще ни где не прописана а где применяется?headhunter писал(а):"Осмотр
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
то есть как я понял: сижу в лагере ружье разряженно,путевка есть,доки в поряде ,машина стоит закрыта ни кому не мешает,приезжает инспектор предъявите доки -пожалуйста!покажите машину -иди в опу!headhunter писал(а):"Осмотр" это вообще не какая-то мера, а добровольное согласие показать ТС, груз, карманы, анальное отверстие и т.п. "Покажите, что в багажнике! - Не покажу! - Всего хорошего".
так что ли?
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Встреча с инспектором
В рамках КоАПа инспектор ну никак не может проверить авто в качестве предупреждения нарушения. Поскольку досмотр - это мера обеспечения производства по делу об АП. То есть, сначала АП, потом - дело о нем, потом - досмотр.ПАДЖЕРОВОД писал(а):headhunter
а вот как идет разраничение по возможности применения,ведь в рамках коапа инспектор может и проверить авто например в качестве предупреждения нарушения,например подозревает ,что в автомобиле может находится оружие в общем когда коап а когда фед закон о животном мире применяется?
КоАП вообще не может регулировать отношения, возникающие до выявления события нарушения. Все, что до нарушения - регулируется другими законами о государственных ведомствах, осуществляющих государственный контроль и надзор. "О полиции", Таможенным кодексом, "О государственной границе" плюс ведомственные приказы (только в сторону ограничения полномочий).
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
а как он выявит это как минимум он и его понятые должны видеть торчащий ствол из ам?headhunter писал(а):То есть, сначала АП, потом - дело о нем, потом - досмотр.
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Встреча с инспектором
Если это инспектор ДПС или другой полицейский - то так.ПАДЖЕРОВОД писал(а): то есть как я понял: сижу в лагере ружье разряженно,путевка есть,доки в поряде ,машина стоит закрыта ни кому не мешает,приезжает инспектор предъявите доки -пожалуйста!покажите машину -иди в опу!
так что ли?
А если инспектор охотнадзора, рыбинспектор, инспектор Росприроднадзора - то он теоретически может её досмотреть (на основании ст.31 "О животном мире").
Кроме того, если нарушение уже выявлено (скажем, похожие отпечатки протектора он только что видел возле разделанного лося) - то можно провести досмотр уже по КоАП РФ (и полицай в т.ч.).
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
или практически?headhunter писал(а):теоретически
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23530
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Встреча с инспектором
то есть пресечение может трактоваться так инспектор слышал выстрел а потом через некоторое время едет ам может его остановить и пресечь дальнейшие выстрелы например досмотр ам и выявление ствола и не из него ли палили?