Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16382
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Tim » 25 мар 2011, 18:48, Пт

Alexeden писал(а):Ну да весу в нем есть,но и мощи и точности хватает)

Сравнивали один раз выстрел из Тигра и из КО. Выстрел из КО пробивал толстостенную цистерну обе стенки - всегда. А из Тигра - через раз. Все зависит от патрона и типа оружия. На газоотвод и перезаряд - тратится часть энергии - соответственно при равных условиях - болтовик выдаст более мощный результат...

zhenya
Охотник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 18:32, Вс
Оружие: мр-43-20?. тоз-34 28. вепрь-1в 54. мр-18мн 223
Собака: зсл
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: женя
Откуда: Валдай (Карелия)

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение zhenya » 25 мар 2011, 18:50, Пт

Зачем магазин для одного выстрела? А так пока перезаряжаешь у зверя шанс есть.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16382
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Tim » 25 мар 2011, 18:56, Пт

Женя, бутылку с горлышком побольше приготовить? :

:|

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Tallervo » 25 мар 2011, 19:03, Пт

Alexeden писал(а):Тигр на базе СВД и делают,только с небольшими изменениями.
Бывает и без изменений. Ну за исключением штифта в стволе и лунки в патроннике
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 25 мар 2011, 20:56, Пт

я склонялся в пользу полуавтоматов.сначала нашего производства,на картинке то одно,а вот в руках.......
про вепрь супер-напоминает мне ружье которое мы в детстве делали для пулек из проволоки :lol: тяжелое, цепляется все за него,а выстрел это ваще аут, грохот такой что уши минут на 10 закладывает :hunt:
импортный п/а держал бенели арго.добротный аппарат понравился ,но вот почитал о его клинах всяких ,там маленьких резиновых колечках,которые стираются.отказался.
штуцер вообще не рассматриваю
взял болтовую винтовку и понял ,да перезаряд придется тренировать ,за то надежность! :cow: держал ругер,золли,чз остановился на cz 550 добротно сделана,понравилась,легла,цена качество,возможность покупки пластиковой ложи,МАУЗЕРОВСКИЙ затвор с контролируемой подачей патрона и широким зубом эстрактора,хорошие прицельные регулирующиеся открытые приспособления. железо и дерево ни чего лишнего.вообщем как то так. ;)
мой голос за болт. :====
да и болтик поточнее,конечно от стрелка зависит,чз с коробки гарантировано минуту выдает :!)

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение ORA » 25 мар 2011, 21:26, Пт

zhenya писал(а): Так возьми как у Юрика, лучше не придумаешь, с длинным веслом застрянешь, а про сколы в стволах под микроскопом пусть мужикам в деревнях расскажут, которые с копанными винтовками охотятся, этот образец компактен и прикладист.
Женя вот тут ты не прав.Если я например выбираю болт причем не русское гэ,а наше оружие по качеству к моему великому сожалению это гэ, так вот я выбирая болт- выбираю точность, болт точное оружие :!) а точность это качество ствола(я сейчас не говорю про умение стрелка,я про оружие),то я коплю, вкладываю деньги в импортную винтовку,думаю что покупаю на долго ,качественную вещь,которая будет точно бить в угловую минуту на сто метров,а вместо этого отвратительное качество изготовления ствола и как раз вот эти сколы и царапины влияют на точность и кучность.
Да пусть там в деревне хоть ломы в зверя метают,или с копанными винтовками охотятся их дело,но мы же почему то себе выбираем по возможности импортный стволик ,а не наш и тем более не копанный.так что качество изготовления не маловажный факт,иначе взять наше гэ и радоваться,а ведь за свои кровные хочется получить достойную качественную вещь.может там богатым людям по х,купил не понравилось ,купил другой,я так к сожалению не могу и поэтому выбираю за свои деньги максимум качества.вот. :) ;)

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Headhunter » 26 мар 2011, 02:17, Сб

Штуцер... ИЖ-18 был бы хорош для ходовой охоты, но для этого нужно одно из трех: либо хромированный ствол, либо нержавеющий ствол, либо хотя бы просто качественная, мало ржавеющая сталь. Ничем этим ижмеховские стволы не обладают, к сожадению. Выстрелил - и сразу надо чистить. Коррозия убивает эти ружья быстро (и тайги тоже).
Преимущества штуцера двуствольного:
Разбирается пополам, удобно при перевозке и в рюкзаке можно носить. Спрятать от лишних глаз хоть под телогрейкой (моя душа злобного браконьера радуется :lol: ).
Меньшая длина при равной длине стволов - либо большая длина ствола при равной общей. Лучше первое. Штуцер с 500-550мм стволами очень компактное и поворотистое оружие (быстро бегущие звери, кусты, ельник).
Наивысшая надежность, т.к. полное дублирование. Даже при поломке одного механизма или несработавшем патроне - второй выстрел есть, и СРАЗУ.
Самая высокая скорострельность. Не надо ржать, ни одна самозарядка так быстро не перезаряжается.

И где это надо в наших условиях?
Берлога. Запретили, был последний сезон.
Медведь на овсах не с лабаза, а с подхода. Немного таких охотников, но есть.
Добор подранка, залезшего в суровые @беня. Специальное для этого оружие - только для профи.
Загоны в плотном мелколесье, где надо быстро поймать в узком прогале.
Кабан? Не смыслю в этой охоте, но люди говорят - да, т.к. он как раз любит залезать в плотные заросли.

Для более открытых мест, где можно сделать серию - штуцер проиграет. Он менее точный, перезаряд после двух выстрелов долгий. Отклонение от нагрева стволов. Стоит дорого.
Вырисовывается крупнокалиберная нарезная двустволка для довольно коротких дистанций типа 9х53, 9х74 под рантовые патроны. В 7,62 штуцере смысла нет. Получается адвансед гладкоствол - поточнее, попрямее, поубойнее. Имеет право на жизнь - но для избранных.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Headhunter » 26 мар 2011, 02:32, Сб

Tim писал(а):Склоняюсь к болтовикам:

1) Меньше потеря мощности на газоотвод и перезарядку.
2) Надежней в любую погоду (мороз, как пример).
3) При одинаковом калибре, обычно меньше вес.
4) Чистить проще чем полуавтомат.
5) Перезарядка руками - это шанс подумать и осмыслить каждый выстрел, плюс честный, хоть и маленький, но шанс зверю.
1 - на практике незаметно.
2 - для отечественных на практике незаметно. Для импорта - заметно. Наши патроны в импорте вообще клинят только так.
3 - заметно. Плюс обычно баланс лучше у болта. И длина чуть меньше, т.к. у самозарядок коробка длиннее.
4 - важное преимущество, особенно над импортными п/а . Но и над нашими заметно. Надо дрова рубить, жрать варить, сушиться - а будешь с зубной щеткой при свете фонарика "рвать гланды через анус".
Болт в нержавейке при импортных патронах - можно в лесу вообще не чистить.
5 - не согласен, не преимущество вообще. Этак надо покупать самое кривое, сломанное, неточное... Шанс будет предоставлен подранку убежать, чтоб все могли за ним побегать и сказать о тебе доброе слово.
ИМХО, в охоте весь спортивно-азартный момент должен быть реализован ДО выстрела. Хочешь дать зверю шанс - попробуй добыть его не загоном, а с подхода. А выстрел, я считаю - должен быть надежным, т.е. простым и максимально гарантированным.
Для спортивного момента именно от стрельбы - надо стрельбища строить, там бумажки и железки пусть по тросикам бегают. А мучить животных неаккуратными попаданиями ради спорта - ИМХО, неправильно. Спорта и азарта в охоте и так немеряно, привязанных зверей в лесу нет.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

zhenya
Охотник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 18:32, Вс
Оружие: мр-43-20?. тоз-34 28. вепрь-1в 54. мр-18мн 223
Собака: зсл
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: женя
Откуда: Валдай (Карелия)

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение zhenya » 26 мар 2011, 15:56, Сб

На самом деле не такой плохой бой у наших карабинов, если на 100м без упора, без оптики, дешевым патроном, серия из 5 выстрелов, не выходит за круг 10 см- это плохо, вы что собираетесь пуля в пулю вгонять? Я из вепря-223 со 150м добыл лося одним выстрелом, в мозг (оптика псо-1) куда лучше?

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 26 мар 2011, 16:16, Сб

zhenya
позвонил Денису я он мне подробнее по вкладыш рассказал теперь в курил. :cow:

zhenya
Охотник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 18:32, Вс
Оружие: мр-43-20?. тоз-34 28. вепрь-1в 54. мр-18мн 223
Собака: зсл
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: женя
Откуда: Валдай (Карелия)

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение zhenya » 26 мар 2011, 18:27, Сб

Рома, я тебе как нибудь при случае покажу.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 26 мар 2011, 18:32, Сб

буду очень признателен за науку ;)

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 26 мар 2011, 18:39, Сб

headhunterвот кстати про девятку
http://talks.guns.ru/forummessage/56/377250.html

zhenya
Охотник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 18:32, Вс
Оружие: мр-43-20?. тоз-34 28. вепрь-1в 54. мр-18мн 223
Собака: зсл
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: женя
Откуда: Валдай (Карелия)

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение zhenya » 26 мар 2011, 18:44, Сб

Да о двустволке 9х74, пока помечтаю!Носорога свалит.

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Headhunter » 26 мар 2011, 20:20, Сб

ПАДЖЕРОВОД писал(а):headhunterвот кстати про девятку
http://talks.guns.ru/forummessage/56/377250.html
Все верно, человек пишет
"ХОЧУ ПОЕХАТЬ НА КАМЧАТКУ", вполне правильно.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»