Кировская область и Карелия. Сравнение квот, нормативов и правил охоты.

Ответить
Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Кировская область и Карелия. Сравнение квот, нормативов и правил охоты.

Сообщение гордин » 23 сен 2025, 22:23, Вт

В Кирове конечно правительство красавчики. Хоть кто-то хоть где-то. Причем красавчики во всем: что в плане снятия дневных лимитов, что в плане включения в добываемые ресурсы ужасных птиц (ворон, галок и сорок) выбивающих все вокруг себя как пылесосы: любых птенцов, зайчат и т.п.
IMG_6102.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Tim » 24 сен 2025, 10:35, Ср

Прикольно. Это не противоречит федеральным нормам? Может быть фейк?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Tim » 24 сен 2025, 10:55, Ср

Не фейк.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 11:33, Ср

Точно не фейк. Насчет противоречит или нет, уже услышал разные, диаметрально противоположные мнения. На первый взгляд "на вскидку" не противоречит. Чуть позже, будет время, попытаюсь подробно разобрать. Ну и проследим будет ли кто-то там обжаловать или прокуратура опротестовывать.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 14:17, Ср

В соответствии с ч.3 ст. 24 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - лимит добычи охотничьих ресурсов утверждается для каждого субъекта Российской Федерации высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации...

п. 16 Приказа Минприродресурсов и экологии РФ № 477 от 24.07.2020 "Об утверждении правил охоты" - на основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации определяет виды разрешенной охоты, а в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, определяет сроки охоты, допустимые для использования орудия охоты и иные ограничения охоты, за исключением использования охотничьего оружия и увеличения сроков охоты, указанных в настоящих Правилах.

В обоих актах не указаны предельные лимиты добычи на виды указанные в решении правительством Кировской области, и не указано что такие лимиты вообще регулируются федеральным центром.

Есть Приказ Минприроды России от 17.05.2010 N 164 "Об утверждении перечня видов охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитами их добычи", где указываются лимитируемые виды, но указанные в решении по Кировской области виды, в этом нормативном акте не указаны.

Получается ни водном из федеральных нормативных актов ни по дневному, ни по сезонному лимиту добычи, не лимитируемых специально федеральными нормативными актами видам, нет никаких ограничений.

Федеральные нормативные акты наделили этими полномочиями высшее должностное лицо каждого субъекта Федерации, то есть устанавливать по таким видам сезонный и/или дневной лимит это полномочия высшего должностного лица субъекта Федерации.

Вот в Кировской области этим и воспользовались. В этой области высшее должностное лицо Губернатор, он же Председатель правительства. То есть решение приняло должностное лицо, которое уполномочено это сделать в соответствии с нормами федеральных нормативных актов. Тут тоже нет противоречий закону и значит все законно.

В итоге никаких противоречий федеральному законодательству не вижу, значит решение законное.
Может у кого-то конечно другое мотивированное мнение будет по поводу законности принятого решения - интересно будет почитать.

Само решение - это изменение в предыдущее постановление.
Вот это (предыдущая редакция):
https://docs.cntd.ru/document/973027096 ... s580427210

UPD: У них и до этого кроме глухаря, тетерева и рябчика никаких дневных ограничений не было. Зайцы, кстати, тоже не ограничены.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 14:57, Ср

Аналогичный приказ по этому году наших соседей, Мурманская область:
Prikaz-ob-utverzhdenii-norm-dopustimoy-dobychi-okhotnichikh-resursov_-v-otnoshenii-kotorykh-ne-ustanavlivaetsya-limit-dobychi_-na-territorii-Murmanskoy-oblasti-.pdf
Никаких дневных запретов, только сезонные нормы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 14:59, Ср

Ну и нормативный акт, который у нас все это регулирует:
Prikaz-Ministerstva-prirodnykh-resursov-i-ekologii-RK-ot-06.10.2021-_-2082.rtf
Что называется, для сравнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 15:28, Ср

Еще одни федеральный нормативный акт, который указывает, что нормы добычи например перелетной и боровой дичи федеральным центром никак не ограничиваются:
https://legalacts.ru/doc/prikaz-minprir ... p643868742

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Tim » 24 сен 2025, 19:00, Ср

гордин писал(а):
24 сен 2025, 14:59, Ср
Что называется, для сравнения.
Надо признать, что наши нормы более гуманные. В отношении ресурсов природы. Понятно, что все условно - в лесу контроля нет, но хотя бы сдерживающий фактор.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 24 сен 2025, 21:31, Ср

А у нас кстати лимиты утверждены министром природных ресурсов Щепиным, а по закону могут утверждаться только высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации, что и сделано, например, в Кировской области.

Савастьянов
Охотник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
Оружие: Есть
Собака: Есть
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Леонид

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Савастьянов » 25 сен 2025, 10:38, Чт

Не совсем верно.
1. Лимиты действительно утверждаются высшим должностным лицом субъекта. Этому предшествует еще 4 этапа: учет, публичные обсуждения, экзотическая экспертиза, согласование с Минприроды России (для копытных). Процедура ежегодная и проводится в отношении 3 видов животных (в Карелии): медведь, барсук, лось. Еще 3 вида животных, в отношении которых предусмотрено установление лимита (северный олень, выдра, рысь), занесены в Красную книгу Карелии.
В Карелии лимиты ВСЕГДА утверждаются Главой Республики Карелия. Никогда министры не подписывали нормативные акты, устанавливающие лимиты и квоты добычи!
Нормативные акты, ставшие предметом обсуждения, регулируют нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, к которым относятся нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов и нормы пропускной способности охотничьих угодий.
В соответствии с частью 5 статьи 38 Закона об охоте нормы в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, разрабатываются и утверждаются исполнительным органом субъекта Российской Федерации.
2. Нормы допустимой добычи по всем видам охотничьих ресурсов, добываемых в Карелии, были установлены после плановой проверки и предписания Росприроднадзора России. Так что это не прихоть, а суровая необходимость.
3. Отнесение млекопитающих и птиц, не указанных в Законе об охоте, к охотничьим ресурсам допускается только законами субъектов (никак не Правительством или губернатором).
И если честно, добыча певчих птиц, так себе инициатива.
С отнесением ворон к охотничьим ресурсам тоже не все так просто. Это единственны птицы, добыча которых разрешена с использованием электронных манков. Дальнейшие способы использования электронных манков расписывать не нужно.

Савастьянов
Охотник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
Оружие: Есть
Собака: Есть
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Леонид

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Савастьянов » 25 сен 2025, 10:42, Чт

гордин писал(а):
24 сен 2025, 15:28, Ср
Еще одни федеральный нормативный акт, который указывает, что нормы добычи например перелетной и боровой дичи федеральным центром никак не ограничиваются:
https://legalacts.ru/doc/prikaz-minprir ... p643868742
Во-первых. Этот приказ утратил силу 1 сентября 2022 года (новый приказ Минприроды № 49)
Во-вторых. Этот нормативный акт регулирует нормативы допустимого изъятия (еще одна форма нормирования наряду с нормами добычи и лимитами), которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти. Нормативы и нормы - это разный уровень регулирования!

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение гордин » 25 сен 2025, 11:41, Чт

Савастьянов писал(а):
25 сен 2025, 10:38, Чт
Не совсем верно.
1. Лимиты действительно утверждаются высшим должностным лицом субъекта. Этому предшествует еще 4 этапа: учет, публичные обсуждения, экзотическая экспертиза, согласование с Минприроды России (для копытных).
Экзотическая экспертиза - это наверное опечатка? Экологическая?

Савастьянов
Охотник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
Оружие: Есть
Собака: Есть
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Леонид

Re: Выдача разрешений на добычу птиц в КРООиР на летне-осенне-зимний сезон 2025-2026 годов

Сообщение Савастьянов » 26 сен 2025, 09:17, Пт

гордин писал(а):
25 сен 2025, 11:41, Чт
Савастьянов писал(а):
25 сен 2025, 10:38, Чт
Не совсем верно.
1. Лимиты действительно утверждаются высшим должностным лицом субъекта. Этому предшествует еще 4 этапа: учет, публичные обсуждения, экзотическая экспертиза, согласование с Минприроды России (для копытных).
Экзотическая экспертиза - это наверное опечатка? Экологическая?
Да, опечатка. Конечно, экологическая

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»