Нормы добычи 2024

[евгений bmb-x5]

Если внимательно прочитаете предыдущие ответы, то увидите, что исправляли ошибку в нормах добычи в осенний период. А про весну было сказано (дословно): "Весенняя норма добычи сейчас не актуальна, поэтому не выставлена на сайте, ближе к весеннему сезону будет размещена".
Весенний сезон начинается с 1 мая, с 1 апреля начинается прием заявлений. Соответственно и разместили информацию до начала срока приема заявлений.
Где Вы увидели что к весенней охоте будут изменены нормы добычи с 10 на 100 штук?
Да и не много ли будет 100 уток на 10 дней охоты?

И да,чтоб судить много или мало,надо знать численность водоплавающей птицы в регионе. У вас информации достоверной нет. Да и не охотник вы в основе своей.

[serg.z]

Это называется выброс на "скорую руку" или "пыль в глаза".

ага, вот оно чё!

я то особо в "утиные" истории не вникаю, т.к. не охочусь на неё)))

ну а так то ваши претензии обоснованы!

[Савастьянов]

Объясняю еще раз для тех кто не понял и кому лень смотреть нормативные акты: ошибка по нормам добычи была только в таблице на сайте Минприроды, сам приказ никто не изменял. Можете с ним ознакомиться на сайте официального опубликования нормативных актов http://publication.pravo.gov.ru/documen ... 10.07.2024, где он был размещен уже 10 июля 2024 года.
Заметьте, я не говорил о том, что нормы на весну будут изменены, это уже чьи-то личные фантазии. Я говорил, и с тем кто был заинтересован обсуждал, что нормы добычи могут быть пересмотрены после анализа добычи птиц по итогам сезона охоты (для тех кто не знает, информация от охотпользователей за осень-зиму поступит к 1 апреля, по весенней охоте - до 1 сентября). По общедоступных охотничьим угодьям в настоящее время информация обрабатывается, до 15 мая все будет сведено в реестр, и можно делать какие-то выводы. Опять же, достоверность данных о добыче лежит на самих охотниках, которые указывают (или не указывают) сведения в разрешениях. Это к реплике о наличии достоверной информации о численности водоплавающей птицы в регионе. Кстати, эти данные также предоставляют охотники, Министерство только их анализирует с вносит в реестр.
Можете сразу начинать кричать, что сотрудники Министерства обязаны лично проводить все учеты, насчитать каждому по лосю и 100 уток и гусей, но я скажу, что политика государства (не Минприроды Карелии), а федеральных органов власти, такова, что все эти работы должны проводить юридические лица, заключившие охотхозяйственные соглашения. В каждом субъекте должно быть закреплено до 80 процентов территории. В Карелии мы можем оставить воду Белого моря, Онежского и Ладожского озера, которые как раз и дадут 20 процентов ОДОУ, все остальное можно отдать в "частные руки", которые будут передавать достоверные данные о численности и добыче.

[евгений bmb-x5]

Объясняю еще раз для тех кто не понял и кому лень смотреть нормативные акты: ошибка по нормам добычи была только в таблице на сайте Минприроды, сам приказ никто не изменял. Можете с ним ознакомиться на сайте официального опубликования нормативных актов http://publication.pravo.gov.ru/documen ... 10.07.2024, где он был размещен уже 10 июля 2024 года.
Заметьте, я не говорил о том, что нормы на весну будут изменены, это уже чьи-то личные фантазии. Я говорил, и с тем кто был заинтересован обсуждал, что нормы добычи могут быть пересмотрены после анализа добычи птиц по итогам сезона охоты (для тех кто не знает, информация от охотпользователей за осень-зиму поступит к 1 апреля, по весенней охоте - до 1 сентября). По общедоступных охотничьим угодьям в настоящее время информация обрабатывается, до 15 мая все будет сведено в реестр, и можно делать какие-то выводы. Опять же, достоверность данных о добыче лежит на самих охотниках, которые указывают (или не указывают) сведения в разрешениях. Это к реплике о наличии достоверной информации о численности водоплавающей птицы в регионе. Кстати, эти данные также предоставляют охотники, Министерство только их анализирует с вносит в реестр.
Можете сразу начинать кричать, что сотрудники Министерства обязаны лично проводить все учеты, насчитать каждому по лосю и 100 уток и гусей, но я скажу, что политика государства (не Минприроды Карелии), а федеральных органов власти, такова, что все эти работы должны проводить юридические лица, заключившие охотхозяйственные соглашения. В каждом субъекте должно быть закреплено до 80 процентов территории. В Карелии мы можем оставить воду Белого моря, Онежского и Ладожского озера, которые как раз и дадут 20 процентов ОДОУ, все остальное можно отдать в "частные руки", которые будут передавать достоверные данные о численности и добыче.

Не должно,а можно закрепить до 80%. Для помощи в подсчетах на УОП вам государство разрешило обзавестись помощниками. А не только,чтоб делить потом лосей среди них. Если данных о подсчетах численности водоплавающих у вас нет,но и нефиг нормы придумывать с "потолка". Они должны на чем то основываться. А то получается,что вы все перекладывает ,то на охотпользователей,то на самих охотников,а как придумывать нормы,то никого и не спрашиваете. Даже в соседнии регионы не заглядывает,как там поступают,при схожих природно климатических условиях. И про лосей и гусей по 100шт на каждого,скажу так-вы сами придумали на осень по 100шт гусей и уток,принять это решения вам ничего не помешало . Так почему весной тогда 10шт.? На чем это тогда основано? А так же,уберите из таблици "норм добычи на осенне-зимний периуд", графу "селезни уток", а то много неудобных вопросов вам будут задавать осведомлённый охотники и чаще задаваться вопросом о вашей компетенции. Нет при осенней добычи разделения по половому признаку у водоплавающих. Не позорьтесь.

[serg.z]

Серьёзная полемика развернулась смотрю, очень интересно.
пОНАБЛЮДАЕМ)))

[Савастьянов]

Да нет никакой полемики, чтобы что-то серьезно обсуждать, надо получить какие-либо результаты. Вчера последние сдали ЗМУ, обработаю материалы, подготовлю лимиты, потом уже можно посмотреть, кто сколько добыл птиц. И многим ли не хватило строк в разрешении. А там и результаты весенней охоты будут.
Еще раз напомню, что был запрос от охотников на изменение норм добычи, пошли навстречу. Менять под каждого не получится.

[евгений bmb-x5]

Если был запрос от охотников,по изменению норм добычи,так представьте его. Пошли вы на встречу не охотникам,а организаторам охот(в первую очередь),чтоб клиенты были довольны безграничной охотой. Даже охотпользователей всех вы не опрашивали. Да и сами себе противоречите. Изменили нормы добычи раньше,чем получили данные о количестве добываемых гусей и уток и не зная о численности водоплавающих в общем.

[serg.z]

Да нет никакой полемики, чтобы что-то серьезно обсуждать, надо получить какие-либо результаты. Вчера последние сдали ЗМУ, обработаю материалы, подготовлю лимиты, потом уже можно посмотреть, кто сколько добыл птиц. И многим ли не хватило строк в разрешении. А там и результаты весенней охоты будут.
Еще раз напомню, что был запрос от охотников на изменение норм добычи, пошли навстречу. Менять под каждого не получится.

Вот!
Хотел вчера ещё написать, но всё таки вы дали почву для вопроса.
Меня интересует норма добычи глухаря, 1 лицензия на сезон!?
У нас, что в Карелии леса исчезли и мы живем в лесостепи? Или это всё таки та же ситуация на которую указывает Евгений, в сообщении выше?!? ЗМУ фикция, отчеты охот.пользователей некорректны/не достоверны, а в ОДОУ кто ведет учет?
Общаюсь с товарищем из Курганской области, это граница с Казахстаном - у них тоже 1 лицензия на глухаря на сезон
Это как понимать, где Карелия и где Курганская область? Там леса то раз-два и обчелся
А у нас вон глухари с тетеревами на Кукковку залетают, на Фонтанах бедным лыжникам прохода не дают

[евгений bmb-x5]

Да нет никакой полемики, чтобы что-то серьезно обсуждать, надо получить какие-либо результаты. Вчера последние сдали ЗМУ, обработаю материалы, подготовлю лимиты, потом уже можно посмотреть, кто сколько добыл птиц. И многим ли не хватило строк в разрешении. А там и результаты весенней охоты будут.
Еще раз напомню, что был запрос от охотников на изменение норм добычи, пошли навстречу. Менять под каждого не получится.

Вот!
Хотел вчера ещё написать, но всё таки вы дали почву для вопроса.
Меня интересует норма добычи глухаря, 1 лицензия на сезон!?
У нас, что в Карелии леса исчезли и мы живем в лесостепи? Или это всё таки та же ситуация на которую указывает Евгений, в сообщении выше?!? ЗМУ фикция, отчеты охот.пользователей некорректны/не достоверны, а в ОДОУ кто ведет учет?
Общаюсь с товарищем из Курганской области, это граница с Казахстаном - у них тоже 1 лицензия на глухаря на сезон
Это как понимать, где Карелия и где Курганская область? Там леса то раз-два и обчелся
А у нас вон глухари с тетеревами на Кукковку залетают, на Фонтанах бедным лыжникам прохода не дают

С глухарем и тетеревов фигня такая же. Учёт этих видов делается как весной на токах,так и осенью по выводкам. Осенью официально этого у нас не делается. А весной,при особенностей погодных условий,отсутствия доступа до многих токов,расчеты численности и норм добычи,выглядят вообще смешно и максимально не достоверны. А учеты боровой,при проведении ЗМУ,это не показатель для распределения норм добычи,так как данный учёт не даёт достоверной информации о численности птицы. К тому же,предоставление информации от охотников о наличии тока в том или ином квартале,это сугубо личная тема и никогда она не будет массовая. Это исторически сложившаяся особенность и это надо знать. Так что и в этих расчетах по добычи глухаря и тетерева,полная отсебятина. И да,осенние расчеты для добычи тетерева в 4шт. за сезон выглядит ещё смешней,так как при правильной охоте,эту норму можно взять за одно-два утра и без ущерба для популяции в районе охоты(участка).

[serg.z]

С глухарем и тетеревов фигня такая же. Учёт этих видов делается как весной на токах,так и осенью по выводкам. Осенью официально этого у нас не делается. А весной,при особенностей погодных условий,отсутствия доступа до многих токов,расчеты численности и норм добычи,выглядят вообще смешно и максимально не достоверны. А учеты боровой,при проведении ЗМУ,это не показатель для распределения норм добычи,так как данный учёт не даёт достоверной информации о численности птицы. К тому же,предоставление информации от охотников о наличии тока в том или ином квартале,это сугубо личная тема и никогда она не будет массовая. Это исторически сложившаяся особенность и это надо знать. Так что и в этих расчетах по добычи глухаря и тетерева,полная отсебятина. И да,осенние расчеты для добычи тетерева в 4шт. за сезон выглядит ещё смешней,так как при правильной охоте,эту норму можно взять за одно-два утра и без ущерба для популяции в районе охоты(участка).

+100500, как говорят блогеры))))
раньше в КОООиР-е всегда давали бумагу для отчета по токам, если берешь на глухаря и тетерева путевку

[евгений bmb-x5]

С глухарем и тетеревом фигня такая же. Учёт этих видов делается как весной на токах,так и осенью по выводкам. Осенью официально этого у нас не делается. А весной,при особенностей погодных условий,отсутствия доступа до многих токов,расчеты численности и норм добычи,выглядят вообще смешно и максимально не достоверны. А учеты боровой,при проведении ЗМУ,это не показатель для распределения норм добычи,так как данный учёт не даёт достоверной информации о численности птицы. К тому же,предоставление информации от охотников о наличии тока в том или ином квартале,это сугубо личная тема и никогда она не будет массовая. Это исторически сложившаяся особенность и это надо знать. Так что и в этих расчетах по добычи глухаря и тетерева,полная отсебятина. И да,осенние расчеты для добычи тетерева в 4шт. за сезон выглядит ещё смешней,так как при правильной охоте,эту норму можно взять за одно-два утра и без ущерба для популяции в районе охоты(участка).

+100500, как говорят блогеры))))
раньше в КОООиР-е всегда давали бумагу для отчета по токам, если берешь на глухаря и тетерева путевку

Это старая методика сбора информации. Сейчас не знаю как в КОООиР с этим дела обстоят. Но эта методика более адекватная. Даже если не хочешь "сдать" свой ток,то можно написать любой квартал в этом районе,главное чтоб количество птиц указано было правдиво.

[serg.z]

Это старая методика сбора информации. Сейчас не знаю как в КОООиР с этим дела обстоят. Но эта методика более адекватная. Даже если не хочешь "сдать" свой ток,то можно написать любой квартал в этом районе, главное чтоб количество птиц указано было правдиво.

Сейчас не дают, вот как три или 4 года.

Я тут для интереса по лосям поискал инфо, очень интересные циферки получаются! К примеру есть такая страна Швеция, и находится она рядом с нами, так вот численность лося там 350-400 тыс.особей, ежегодно добывается около 100 тысяч, считай 25-30% от общего поголовья!!!!!
И они там не переводятся и не кончаются, а плодятся и размножаются, это больше чем в США и Канаде вместе взятых (это по добыче, если что!), а у нас численность тоже с каждым годом растет, по итогом прошлого года в РФ зафиксировано 1,36 млн особей, а добывается, точнее сказать выдается разрешений на добычу 1% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже если пофантазировать на счет не законной добычи и умножить на 3 к примеру, то все равно это капля! Где Швеция и где Россия по площадям и лесам!!!!

[евгений bmb-x5]

Это старая методика сбора информации. Сейчас не знаю как в КОООиР с этим дела обстоят. Но эта методика более адекватная. Даже если не хочешь "сдать" свой ток,то можно написать любой квартал в этом районе, главное чтоб количество птиц указано было правдиво.

Сейчас не дают, вот как три или 4 года.

Я тут для интереса по лосям поискал инфо, очень интересные циферки получаются! К примеру есть такая страна Швеция, и находится она рядом с нами, так вот численность лося там 350-400 тыс.особей, ежегодно добывается около 100 тысяч, считай 25-30% от общего поголовья!!!!!
И они там не переводятся и не кончаются, а плодятся и размножаются, это больше чем в США и Канаде вместе взятых (это по добыче, если что!), а у нас численность тоже с каждым годом растет, по итогом прошлого года в РФ зафиксировано 1,36 млн особей, а добывается, точнее сказать выдается разрешений на добычу 1% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже если пофантазировать на счет не законной добычи и умножить на 3 к примеру, то все равно это капля! Где Швеция и где Россия по площадям и лесам!!!!

Значит сейчас эту схему сбора информации по токам,при получении разрешений,вообще похерили. Никому не нужны правильные цифры,нужны удобные,чтоб была возможность типа контролировать и штамповать протоколы. По лосям отдельная тема,и ее анализ нужно делать глубоко и из далека. Сейчас у нас рисуются просто нужные по лосю цифры,дабы показать общую картину(по установке)- численность лося растет,выделяем больше разрешений с каждым годом. Только добыча говорит об обратном. Но это мало кого интересует. Лося сильно подкосили как медведи, так и изменённые сроки охоты на середину сентября для лося. Даже от волков потерь меньше,чем от перечисленных выше причин. Но и это мало кому интересно...

[serg.z]

Значит сейчас эту схему сбора информации по токам,при получении разрешений, вообще похерили.

Ага, скорей всего это слово

[serg.z]

По лосям отдельная тема,и ее анализ нужно делать глубоко и из далека.

только кто это будет делать

Сейчас у нас рисуются просто нужные по лосю цифры,дабы показать общую картину(по установке)- численность лося растет,выделяем больше разрешений с каждым годом. Только добыча говорит об обратном. Но это мало кого интересует.

пытался найти точную цифру - не смог

Лося сильно подкосили как медведи, так и изменённые сроки охоты на середину сентября для лося....

вот по медведю квота 10%, интересно? но её не выбирают и на половину!
какой то диссонанс