Проект закона о распределении разрешений на лося, медведя...

Аватара пользователя
петр
Матерый охотник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:27, Ср
Оружие: имеется
Собака: лре
Любимый вид охоты: по боровой
Имя: Пётр
Откуда: Карелия

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение петр » 15 авг 2018, 10:05, Ср

В следующем сезоне наверняка будут значится сегодняшние физ.лица, или дублёров выставят? Закон не регламентирует и не запрещает этот вариант. Прозрачность имеется,шансов в получении бумаги больше,- только фигуранты на 80 % не изменились, за 15- 20 лет.

sciner
Охотник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 18 май 2018, 08:52, Пт
Оружие: иж 27емм
Собака: нет
Любимый вид охоты: на всё по возможности
Имя: Сергей

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение sciner » 15 авг 2018, 10:22, Ср

Александр Ш писал(а):Илья, зря сомневаешься. Кто хоть немного крутится в среде лосятников знает половину фамилий из списка счастливчиков. И как раз сей год прозрачность на высоте.
:hi_hi_hi:

sciner
Охотник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 18 май 2018, 08:52, Пт
Оружие: иж 27емм
Собака: нет
Любимый вид охоты: на всё по возможности
Имя: Сергей

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение sciner » 15 авг 2018, 10:24, Ср

петр писал(а):В следующем сезоне наверняка будут значится сегодняшние физ.лица, или дублёров выставят? Закон не регламентирует и не запрещает этот вариант. Прозрачность имеется,шансов в получении бумаги больше,- только фигуранты на 80 % не изменились, за 15- 20 лет.
:a_g_a:

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16032
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 15 авг 2018, 10:25, Ср

Александр Ш писал(а): зря сомневаешься.
Александр, прозрачность - это не значит вывесить списки и провести процедуру при контроле множества людей в одной точке. Прозрачность - это механизм, который не предполагает неожиданных импровизированных решений:
Nalim писал(а):подфартило. Сам в приятном шоке. Вечером произошли изменения по волчатникам и я заскочил
Любые изменения и ситуации должны быть описаны, зарегламентированы и документированы.
Nalim писал(а):Подвижки в лучшую сторону начались.
Да. И пока радует тенденция. Даже с учетом того, что 50% бумаг по новому закону уходят из доступа для Обычных Охотников - все равно лучше чем в прошлые года.

Радует, если ее (хорошую тенденцию) привычным жестом не испохабят в будущем, когда страсти по новому закону поутихнут. Но тут все зависит от активности охотников. Причем не по принципу "я свой кусок получаю, значит все хорошо и не дергаюсь".

PS: А то, что на местах наследие специалистов по серым схемам - намекают странные торги по охотничьим хозяйствам. "Сяпсинское" совсем красивое получилось, но хотя бы за 730 т.р., а не за 13 т.р. как стартово выставлялось. А "Кашканское" при стартовой стоимости 105, все-таки ушло за банальные 108 т.р. на 49 лет. Бюджет Карелии богаче не стал - "эффективность" торгов уникальная :)

PSS: Есть вероятность, что очень скоро произойдет создание (НКО) официальной местной общественной организации, которая будет детально смотреть за околоприродной темой и действиями чиновников.

sciner
Охотник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 18 май 2018, 08:52, Пт
Оружие: иж 27емм
Собака: нет
Любимый вид охоты: на всё по возможности
Имя: Сергей

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение sciner » 15 авг 2018, 11:29, Ср

Продажа угодий-это реализация государственного ресурса.Деньги с этого идут прямиком в Москву и не копейки мимо. Республика нищает семимильными шагами и в сфере охотресурсов(угодий).

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16032
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 15 авг 2018, 11:44, Ср

sciner писал(а):это реализация государственного ресурса.Деньги с этого идут прямиком в Москву и не копейки мимо. Республика нищает семимильными шагами и в сфере охотресурсов(угодий).
Если не в Карелию, то до такого уровня патриотизма я пока не дорос. Возможно, те, кто помогает местным не бедным приобретать сии земли малыми деньгами, тоже руководствуется такой же полемикой - "помочь местному, так как все равно уйдет с молотка рано или поздно и ничего на месте не останется." Тогда хотя бы мотивы понятны.

Victor_B
Начинающий охотник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 11:48, Пн
Оружие: ИЖ
Собака: нет
Любимый вид охоты: ходовая
Имя: Есть

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Victor_B » 15 авг 2018, 11:56, Ср

Tim писал(а): В любом случае - исторически теперь есть список тех, кто не краснея ухудшил ровно в два раза возможность ПРОСТОМУ охотнику (не блатнику) получить разрешение на лимитируемый вид (лось). И этот момент обязательно будет описан в материалах об истории и современности охоты в Карелии.
Прозрачность такая прозрачность (плагиат)
А как дела с прозрачностью в охотобществах, например в КРООИРе, ВООиРе и прочих ? В охотобществах разрешений на лося гораздо больше, чем в ОДУ. А сколько охотников их там получают и кто эти счастливчики? Наверняка, одни и те же год от года.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16032
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 15 авг 2018, 12:18, Ср

Victor_B писал(а): охотобществах разрешений на лося гораздо больше, чем в ОДУ. А сколько охотников их там получают и кто эти счастливчики? Наверняка, одни и те же год от года.
Да, одни и те же охотничьи коллективы, которые состоят из членов общества. И все тут логично. Люди объединились в организацию по своим интересам, вкладываются в работу организации и получают то, ради чего все и затевали. Можно придти в общественную организацию и все спросить -скорее всего никто ничего скрывать не будет. Но могут и не давать ответ - это их частное дело. Частное дело частной организации. Частной - это может быть коммерческая, и общественная. Но не ГОСУДАРСТВЕННАЯ.

Настоятельно бы рекомендовал различать ресурс ГОСУДАРСТВЕННЫЙ - то бишь тот, на который должны быть равные права у всех. И ЧАСТНЫЙ.

С того момента, как охотугодие попадает в аренду любой частной организации - весь охотресурс на этой территории выбывает из под государтсвенной собственности. И далее то, как его распрелять - дело организации. Могут продать все за дорого. Могут вручить или подарить. И т.д.

Поэтому сокращение ОДУ - госугодий общего доступа для охоты - ведет к тому, что ГОСУДАРСТВЕННОГО охотничьего ресурса становится меньше. Это в целом не плохо, а даже хорошо, так как в "среднем по больнице" частник управляет своими ресурсами, как показывает практика, более качественно, чем госаппарат.

Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Nalim » 15 авг 2018, 12:46, Ср

Александр Ш писал(а):Видел я и руки твои и ласты 46-го размера!
Опять ошибаешься. 47-й :-) .
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Изображение

Сухпай.ру Настоящие армейские сухие пайки и многое другое...

sciner
Охотник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 18 май 2018, 08:52, Пт
Оружие: иж 27емм
Собака: нет
Любимый вид охоты: на всё по возможности
Имя: Сергей

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение sciner » 15 авг 2018, 12:55, Ср

Все катится по наклонной плоскости к продиктованным условиям охоты,как в центральных регионах. Вот тогда и будет всем БОЛЬШОЙ подарок для любителей охоты на лося и медведя.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение klimoff79 » 15 авг 2018, 13:14, Ср

Tim писал(а): Да, одни и те же охотничьи коллективы, которые состоят из членов общества. И все тут логично. Люди объединились в организацию по своим интересам, вкладываются в работу организации и получают то, ради чего все и затевали.
Илья, рядовой член общества (КРООиР, Военохота и т.д.), который не состоит в охотколлективе (куда, как в наше правительство, будучи не родственником или знакомым, не попадешь) бумагу на лося никогда в жизни не увидит.
Я не беру в расчет предлагаемые обществами коммерческие охоты так как ценник на них баснословный.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение klimoff79 » 15 авг 2018, 13:23, Ср

Reanimatolog писал(а):Иногда мне кажется, что продавать лицензию на лося государству невыгодно. Ему выгодно, чтоб охотник бречить пошёл. А когда он этого лося добудет, то тут надо на него штраф навесить на поллимона. Вот это реально выгоднее больше, чем в сотню раз.
Боря, согласен с тобой полностью.
Почему то во многих странах, бумаги продаются на заправках и зверя меньше не становится.
У нас же все в какие-то рамки загоняется, лимиты придуманы непонятные..

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16032
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 15 авг 2018, 13:50, Ср

klimoff79 писал(а):который не состоит в охотколлективе
Было бы странно, если бы выдали одному рядовому члену, в ущерб коллективу из 10-20 человек. И что странно, никто не вспоминает мудрость "Под лежачий камень..." Ищите коллектив, общайтесь с председателем. Но в частных угодиях - у всех разные условия. У меня есть хороший знакомый. С угодиями закрепленными за его фирмой. Три бумаги на лося. Он и не думает их продавать. Так и говорит, что покупал угодия, содержит штат и технику для личной охоты. Поэтому - каждый выбирает по возможностям.

И еще раз - это частный ресурс на частных угодиях. ОДУ - госресурс изначально доступный всем в равных условиях, пока не начинается рисование льгот.

Но мы от темы уходим. если интересно - модераторы могут отдельную ветку создать.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16032
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 15 авг 2018, 13:51, Ср

klimoff79 писал(а):У нас же все в какие-то рамки загоняется, лимиты придуманы непонятные..
Давно сказано: Divide et impera.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение klimoff79 » 15 авг 2018, 13:56, Ср

Tim писал(а): если интересно - модераторы могут отдельную ветку создать.
Не надо.
Обсуждалось уже, и не раз.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»