Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 15:33, Вт

Да уж догадался. Читаю же форум-то, видно ведь. :-):

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 19 янв 2016, 15:34, Вт

юр-юрич писал(а):А вот эта процедура при стрельбе с нареза по бегущему зверю вредна
Категорически не согласен!

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 15:54, Вт

На 100 метров пуля 308-го калибра долетает за 0.13 секунды. Самый быстрый лось в рывке за это время способен пронестись целых 30 см. Но есть ещё одна неучитываемая штука - лаг затвора. То есть, при нажатии на спусковой крючок карабин или ружьё стреляет не немедленно, а через какой-то промежуток времени, за который шептало освобождает курок, курок летит до бойка, боёк идёт до капсюля, капсюль воспламеняет порох. И дальше уже всё происходит очень быстро в винтовках и чуть медленнее в ружьях. Так вот этот лаг зависит от модели оружия. Но в среднем лось пролетит ещё от 7 до 15 см. Получается, упреждение - не самая неучитываемая величина.
Кстати, в полуавтоматах лаг затвора всегда больше почти в 2 раза, чем в болтах. Особенности конструкции...

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Александр Ш » 19 янв 2016, 16:26, Вт

юр-юрич писал(а):А вот эта процедура при стрельбе с нареза по бегущему зверю вредна :a_g_a:
ORA писал(а):Категорически не согласен!
fotohunter писал(а):. Получается, упреждение - не самая неучитываемая величина...
Скажу больше,опытные зверобои из нашей ОПГ( в моём случае -Тигроводы) берут упреждение на фигуру, а то и больше на расстояниях больше 200 метров. Озвученный мной экземпляр упал за 200 метров(предвидя скепсис отвечу-специально вернулся до гильз в снегу и измерил дальномером), причем пуля остановившая его попала в заднюю часть позвоночника, а целил в шею.
One shot, one kill, no luck, just skill.

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 16:33, Вт

У Тигра один из самых больших лагов затвора от нажатия на спусковой крючок до вылета пули из ствола. Ну и за время подлёта пули к лосю последний успевает сдвинуться на 60 см на таком расстоянии. Итого: корпус не корпус, а около полутора метров запросто.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3798
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Александр Ш » 19 янв 2016, 16:37, Вт

fotohunter писал(а):На 100 метров пуля 308-го калибра долетает за 0.13 секунды. Самый быстрый лось в рывке за это время способен пронестись целых 30 см.
Прикинул тут-чёт медленный какой то "самый быстрый лось" у фотохантера-меньше 8,5 км/в час он у него бегает. Или с математикой у меня чёт не то. :du_ma_et:
One shot, one kill, no luck, just skill.

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 16:43, Вт

Александр Ш писал(а):Или с математикой у меня чёт не то
Не то. Расчёт производился из скорости 13,9 м/с, или 50 км/час.

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение юр-юрич » 19 янв 2016, 16:46, Вт

Вот теперь всё стало ясно. А то я не понял насколько ты упреждение брал :du_ma_et: Если всего на корпус лося, то тогда нормально :mi_ga_et: , а то мало ли кто как стреляет. Тут главное не остановить ствол во время нажатия на спусковой крючок. Был грешен, как-то баловался стрельбой с мелкана по чайкам влёт. Один раз это было. Дистанция 50-70м. По-началу стрельнул раз 10 как с гладкого с упреждением, фиг вам хотя и летит не быстро. Потом просто завел вперед на 3-5см с одновременным нажатием и дважды попал из пяти выстрелов. Место было безлюдное, поэтому эксперимент был безопасен. Поэтому из-за разности скоростей полета пули и опыта стрелка упреждение будет разным. У нас в бригаде (1994г.) был мужичок, стрелял с СКС навскидку, и попадал в цель :a_g_a: Да и лоси у вас какие-то спринтеры (((los(((

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 16:50, Вт

С.А. Бутурлин в книге "Дробовое ружье" (1937 г.) приводит интересные результаты многочисленных экспериментов, выполненных американской фирмой "Винчестер". Если стрелок прицелился в точку, где должна появиться цель, то от момента ее появления до первого движения указательного пальца, нажимающего спусковой крючок, проходит 0,14-0,35 сек, в среднем от 0,25 сек для неопытных до 0,20 сек для очень тренированных стрелков. Ход спуска - движение около 1-3 мм - занимает (по Журнэ) от 0,001 до 0,003 сек. Падение курка в лучших бескурковых ружьях происходит за 0,0022-0,0025 сек. От удара курка по капсюлю до сдвига снаряда проходит (при хороших капсюлях) около 0,001 сек. На прохождение снарядом ствола до вылета дроби затрачивается 0,029 - 0,067 сек. Всего от появления дичи до вылета дроби из ствола проходит от 0,17 до 0,41 сек.

Таким образом, от момента получения зрительного восприятия о взаимном положении стволов и мишени до вылета дроби из ствола проходит в среднем около 0,23 сек (у стрелков высокой квалификации).

У нарезных стволов время почти такое же. Различия в тысячных долях секунды.

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 16:53, Вт

И только у того карабина, название которго говорить нельзя, это время настолько ничтожно, что его можно не учитывать. :-)

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение юр-юрич » 19 янв 2016, 16:56, Вт

fotohunter писал(а):название которго говорить нельзя
Это то о чём я подумал, про форумчанина чей ник на три буквы :-)

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 16:58, Вт

юр-юрич, чую, в три буквы (бан) и уйдём... :-)

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение ORA » 19 янв 2016, 17:29, Вт

fotohunter писал(а): чую, в три буквы (бан) и уйдём...
Главное
юр-юрич писал(а): на три буквы
не пойти. :-) :-) :-)

fotohunter
Охотник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 15:58, Сб
Оружие: Nikon D5100
Собака: не охотничья
Любимый вид охоты: c фотоаппаратом
Имя: Шрайбикус

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение fotohunter » 19 янв 2016, 17:34, Вт

Уф... Пронесло. Не пошли.

Jagdtmen
Друг охотника
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 май 2012, 21:21, Пн
Оружие: ??? Тоз-34
Собака: ????? ?? ??
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Игорь
Откуда: Петрозаводск

Re: Выбор типа нарезного оружия (полуавтомат, штуцер, болт)

Сообщение Jagdtmen » 19 янв 2016, 22:34, Вт

Александр Ш писал(а):
ORA писал(а): А при определенной сноровке скорострельности из болта вполне хватает на охотничьи цели.
Ага, скажи это моему крайнему лосю, упавшему с предпоследнего выстрела СКСа. И не потому, что патрон слабый, а потому, что попасть в бегущего зверя, да ещё стараясь не зацепить при этом собак, да ещё делая поправки на ветер и дальность, да ещё беря упреждение!
Болт-прекрасен для ходовой и для лабаза. Для загонной-только п\а!
Что ж по вашему с пулеметом надо ходить, если только 9 патроном с СКСа вы лося поражаете, а может просто не надо стрелять на предельных дистанциях на удачу, а бить наверняка, а то от таких пулеметчиков с полуавтоматими потом только волков да медведей кормить лосятиной.

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»