Карабин "Сайга".

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 21 ноя 2015, 22:59, Сб

Этот факт только подтверждает мои теоретические выкладки. Но тогда в 308-м разница как раз будет. Однако, подтвердить или опровргнуть это мы пока не можем.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение СанСаныч » 21 ноя 2015, 23:27, Сб

Tallervo писал(а):Опыт использования МК и МК 03 7,62Х39 (длина ствола 415 и 336 мм) подтверждает, что до 300 м ни в кучности, ни в настильности практической разницы НЕТ.
В .308 калибре не пробовал, но сдаётся мне что будет так же.
А в 5,45 не сравнивали?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 21 ноя 2015, 23:52, Сб

СанСаныч, я же писал, что в своё время много пришлось стрелять и с АК-74, и с АКС-74У. Короткий ствол значительно уступает и в кучности, и в прицельной дальности. Более того, на коротком стволе ДТК заменён дожигателем, без которого автоматика не работает. Возможно, на гражданской версии всё чуть лучше, но с автомата с открытого прицела с длинного ствола собирали кучи по 15-20 см, а с короткого 30-40.

7,62
Охотник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:59, Пт
Оружие: ???? 7,62/54, ???-78, ??-26.
Собака: ??? ???? ? ??????, ??? ????
Любимый вид охоты: ???
Имя: Макс
Откуда: ПТЗ

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение 7,62 » 21 ноя 2015, 23:57, Сб

Reanimatolog писал(а):
ORA писал(а):Макса тролишь?
:a_g_a:
Ну что за люди...

7,62
Охотник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:59, Пт
Оружие: ???? 7,62/54, ???-78, ??-26.
Собака: ??? ???? ? ??????, ??? ????
Любимый вид охоты: ???
Имя: Макс
Откуда: ПТЗ

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение 7,62 » 21 ноя 2015, 23:58, Сб

Сегодня на охоте убедился - нужен коротышка.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение СанСаныч » 22 ноя 2015, 00:02, Вс

Reanimatolog
Спасибо, Борис.
Ну, собственно, вывод МК исп. 08 кал. 5,45х39.
Но в четверг все равно хотел бы осуществить запланированное

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 22 ноя 2015, 00:03, Вс

Макс, обоснуй.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение СанСаныч » 22 ноя 2015, 00:04, Вс

7,62 писал(а):Сегодня на охоте убедился - нужен коротышка.
А поподробнее?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 22 ноя 2015, 00:05, Вс

СанСаныч, была бы у меня такая возможность 6 лет назад выбрать этот вариант, я бы ни минуты не сомневался. Но тогда 5.45 сертифицирован не был, пришлось взять ближайший по характеристикам.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение СанСаныч » 22 ноя 2015, 00:16, Вс

Reanimatolog
Борис, я уже и не сомневаюсь.
PS:Сын сегодня со мной был. Тоже подержал образец в руках. Маме правда меня сдал :-) , хоть и договаривались, что это пока секрет. Доложил, что папа автомат Калашникова надумал покупать :-)

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 22 ноя 2015, 00:24, Вс

Вот очень интересная статья про 308-й калибр и длину ствола. Обратите внимание, что при контрольном отстреле 60-сантиметровый ствол разгонял пулю до 810 м/с, а 50 сантиметровый только до 785. Более короткий ствол даст ещё меньшую скорость. При стволе в 330 мм она окажется сопоставима с 7.62х39.
http://ohotnik.com/info/reviews/aboutguns?id=438" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Tallervo » 22 ноя 2015, 00:40, Вс

Reanimatolog
АК-74 и АКС-74У несопоставимы из-за почти в 2 раза отличающейся длины стволов и разного шага нарезов.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 22 ноя 2015, 00:47, Вс

Ну, тем не менее, как модель принять можно. У АК-74 при длине ствола около 370 мм начальная скорость чуть больше 900 м/с. А у АКС-74У длина ствола 206 мм. И тут же видим падение начальной скорости до 730 м/с. Твист на это не влияет.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Tallervo » 22 ноя 2015, 00:56, Вс

Reanimatolog
Длина ствола АК-74 - 415 мм.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Карабин "Сайга".

Сообщение Reanimatolog » 22 ноя 2015, 01:01, Вс

А если ДТК открутить?
Я привёл длины нарезных частей ствола согласно справочникам, без учёта патронника и ДТК, так как только в них пуля получает разгон.

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»