Муки выбора нарезного калибра.

[voronin-ptz]

У меня вопрос: могут ли наши патроны и импортные иметь разные точки попадания в горизонтальных поправках? Стрелял тут недавно, начал с новосиба пуля томпак вывел горизонт, решил импорт попробовать так 7 см. правее ложатся.

[Headhunter]

Это, конечно, хитрый способ обойти ограничение в 5 стволов.
Однако, давай исхдить из расчёта именно пяти. Тогда получается:
1. Мелкашка .22lr
2. 5.45х39 или .223
3. 308-й
4. 9.3х62 или 9.3х64

Здесь виды карабинов и систем принципиально не рассматриваю. И когда абстрагируешься от самого оружия, то получается, что надо всего-то 4 калибра. Они полностью перекрывают все потребности. Пятый даже придумать не могу.

Это странный подход, когда ограничение в 5 стволов применить непременно к 5 разным патронам. Так-то 3 совершенно разных ствола можно в одном калибре иметь, для практических нужд, без учета "чтоб было". Например, в .308 - легкая "задвижка" для ходовых охот, самозарядка для заготовки мяса на загонных охотах, высокоточная целевая винтовка для засидок, варминт-охоты, спорта и войны.
Девятка? Под №4 может быть и .300магнум, и .338, и 12,7, и .600 нитроэкспресс. Это огромное множество можно объединить названием "патроны для охотничьего туризма". То есть, для отстрела животных, которые в Карелии не водятся, либо для охот, которые в Карелии не практикуются.
Практически нужными скорее можно объявить крупнокалиберные низкоскоростные патроны-"стопперы" типа .444Мар или 45-70.

[Reanimatolog]

А мелкан зачем?

А как без него? Ни лося по тихому завалить, ни утку возле дачи.

[Headhunter]

У меня вопрос: могут ли наши патроны и импортные иметь разные точки попадания в горизонтальных поправках? Стрелял тут недавно, начал с новосиба пуля томпак вывел горизонт, решил импорт попробовать так 7 см. правее ложатся.

Если это устойчиво повторяется при чередовании патронов (т.е. НПЗ ложится в ноль ПОСЛЕ того, как импорт летит в сторону, а потом импорт опять в сторону). Я бы протянул крепление ложи. Один раз я такое видел при стрельбе из ЧЗ, причем, рукой никакие люфты не ощущались. Если разница устранится или сильно уменьшится - надо подгонять металл к ложе заново. Если не изменится - причина в другом.

[Reanimatolog]

Headhunter, так сама тема обязывает о калибре думать. Если применительно к стволам, то расклад я бы иначе сделал:
1) ТОЗ-78, желательно 15-й модификации
2) полуавтомат 7.62х39 из АКмоидов
3) Блазер со стволами .223, .308 и 9.3х62
4) комбинаха Сабатти 12*76/.308WIN + доп. стволы 12*76
5) Сабатти Инокс СС 870 .308 в нержавейке

[voronin-ptz]

А как без него? Ни лося по тихому завалить, ни утку возле дачи.

Про лося улыбнулся. Как-то был свидетелем того, как пытались завалить привязанного быка с этого калибра (дело было в армии), зрелище не для слабонервных. Глухарь улетает, остается рябец и всё.

[voronin-ptz]

Headhunter спасибо попробую, а то голову сломал. Месяц до этого наши и импорт в горизонте летели одинаково.

[Headhunter]

А мелкан зачем?

Для массового охотника, без учета пушнины, киллерства и партизанской войны?
1.Рябчик - самая распространенная охотничья добыча в Карелии вообще.
2.Белая и тундряная куропатки.
3.Тренировка и поддержание формы в межсезонье.
В тех же климатических условиях, но при устранении некоторых глупых законодательных запретов - это еще утка на воде плюс регулирование численности вредных птиц. Мелкан с глушителем исключает фактор беспокойства выстрелом в гнездовой период и позволяет истреблять ворон и чаек именно тогда, когда они наиболее вредны.
Утка и рябчик - это все, что стреляет 90% охотников Северо-Запада РФ.
Что касается тренировок - конечно, в России мелкашечный патрон стоит совершенно безумных денег, но все равно он раза в три дешевле нормального винтовочного. В других странах выстрел из мелкашки в 15-17 раз дешевле недорогого варианта патрона нормального калибра. Но тут специфика ценообразования: единственное крупное производство малокалиберных патронов на всю страну в Климовске. А там все по-нашему, по-бразильски: рейдерские захваты, бандитские разборки и убийства неправильных претендентов - в общем, весь тот набор, который почему-то принято относить к якобы "лихим" 90-м, практиковался в Климовске в нулевые вовсе не для того, чтобы отказаться от монополии и допустить конкуренцию.

[voronin-ptz]

в России мелкашечный патрон стоит совершенно безумных денег, но все равно он раза в три дешевле нормального винтовочного. В других странах выстрел из мелкашки в 15-17 раз дешевле недорогого варианта патрона нормального калибра.

До десяти рублей в основной массе. Гладкоствол просто перекрывает все виды охот этого калибра. Единственный минус его это более громкий выстрел, остаётся бумага.?

[Headhunter]

voronin-ptz, гладкоствол весит больше, а патроны к нему - несопоставимо больше. Мелкашка при этом позволяет стрелять в полтора раза дальше - но не позволяет стрелять влет. Выстрел из гладкоствола не только громче, но и дороже. Т.е. для тех, кто охотится только на мелочь и не желает стрелять влет, мелкашка лучше. Например, в пешем походе с попутной охотой для прикорма тоз-78 и 50 патронов сравнить с иж-18 и 50 патронов.
Патрон 8 рублей, а .308 барнаул 25 рублей? В Финляндии 500 дешевых патронов .22 стоят 29-30 евро, дешевый .308 около 1 евро. Разница почти в 17 раз. Даже после обрушения рубля европейский патрон в дорогой европейской стране стоит 4 рубля, в Штатах он не стоит вообще ничего.

[Reanimatolog]

Патрон для мелкашки сегодня 5.5 рублей, для .223-го 8.9 руб. Самый дешёвый рекордовский 12-го калибра 14 рублей. 308-й около 17 рублей. 50 патронов для мелкашки не сильно карман оттягивают, а 50 для гладкоствола даже в патронташе всё время штаны вниз тянут и ходить мешают. Альтернативы мелкашке нет.

[Tallervo]

Пистолет или револьвер .22 для пострелух были бы вне конкуренции...

[Reanimatolog]

Во, кстати, забыл про комбинаху 22lr/20 кал. Тоже весьма удобная вещь.
А альтернативой "девяткам" для загона мог бы стать .336ТКМ. Но это уже не нарезной калибр.

[Reanimatolog]

Слава, боюсь, при жизни нам это не светит.

[Reanimatolog]

Исправленный список идеального арсенала:
1) ТОЗ-78-04
2) полуавтомат 7.62х39 из АКмоидов
3) Блазер со стволами .223, .308 и 9.3х62
4) комбинаха Сабатти 12*76/.308WIN + доп. стволы 12*76
5) комбинаха 22lr/20 кал.