За советом. Перенос форелехозяйства.

[geometr]

Вот бред и сказки, краситель - астаксантин, стоит нормальных денег его 10-20 мг в кг корма, простой откормочный (продукционный) корм типа типа HERCULES стоит в мешках по 25 кг от 300 р за кг.
Кто вам его даст свиней кормить? Уж лучше пусть сразу деньги жрут.
Удивлен дремучести земляков.
Сам ниразу не форелевод, но вижу какой это трудный хлеб.
По экологической чистоте для озера 100500 форелевых хозяйств безопаснее 1/10 свиноводческой или МТФ фермы.

[LAX]

"Вот статья про форелевое - http://www.stolica.onego.ru/articles/167375.html" onclick="window.open(this.href);return false; в конце статьи мнение профессора Владимира Луканина отличного специалиста и когда то давно моего преподавателя. Без всякого популизма..."

Правда хорошая статья.Суть отражает. Полностью согласен с мнением А.Б.Козырева. Он практик. Я сам почти 20 лет " уничтожаю" карельские водоемы и не видел "убитых" озер. Профессор Владимир Луканин в прошлом и мой преподаватель. К счастью преподавал не долго у нас. Его сильная сторона - пустая болтовня и стукачество на студентов. Извините, если это Вас задевает. Ничего личного.
На такие темы, надо рассуждать без эмоций, с цифрами и фактами. А то судят многие, а разбираются единицы.
Самому интересно, с профессиональной точки зрения, чем дело закончится в Суйсари.

[Tim]

Кучи не съеденого корма- прямой путь к разорению. <...> Про загрязнение воды. Да есть. Но не более чем от любого другого вида хоз.деятельности. И говорить, что присутствуют "фекалийные шлейфы" не верно.

Топозеро за Крошнозером. Район садков - местная рыба исчезла. Фирму прикрыли, возможно восстановится озеро. Крошнозеро - проблема заилености официально была признана сколько-то лет назад.

...и далее вашими словами себе отвечаете.

Про перемещение садков. В пределах рыбопромыслового участка можно передвигать, как хочешь. Более того, для водоема это хорошо, т.к. не происходит накопления большого слоя осадка под садками и значит разложение будет происходить быстрее.

Безусловно, эта индустрия важна для экономики и для того, чтобы накормить голодных. Как и разные продукты с ГМО. Но утверждать, что тут все хорошо и оно не имеет проблем - не надо. Проблемы есть, они очевидны и многие думают как их решать или свести к минимум.

PS: Я сам, с одним партнером, много лет думаем о приобретении форелевого х-ва. И друзья есть в этом бизнесе. И даже форумчане у нас тут есть, кто с самых первых предприятий и поставок финских кормов в этом бизнесе.

[Tim]

Вот статья про форелевое - http://www.stolica.onego.ru/articles/167375.html" onclick="window.open(this.href);return false; в конце статьи мнение профессора Владимира Луканина отличного специалиста и когда то давно моего преподавателя. Без всякого популизма...

Думаю, что полезно процитировать здесь:

Реальность и сказки

"Загрязнение водоемов в результате разведения форели в водоемах – это не сказки, а реальность", - убежден специалист в области зоологии и экологии, доктор биологических наук, заведующий кафедрой лесного хозяйства ПетрГУ, профессор Владимир Луканин.
В свое время он проходил стажировку на одном из форелевых хозяйств в Норвегии, которая, по сути, стала для многих стран законодательницей моды на форелеводство.

"Но у норвежцев более двух тысяч километров атлантического побережья - районы Северного моря и Норвежского, - заметил Луканин. - Это совсем другие условия. Атлантический океан не скоро загрязнишь, поэтому можно сказать о том, что норвежцы безболезненно развивают форелевое хозяйство в своих фьордовых зонах. Разведением рыбы во внутренних водоемах активно занималась Финляндия, но там уже поняли, чем это чревато (по данным КНЦ РАН, до 70% форели Финляндия выращивает сегодня в водах Балтийского моря, - прим. автора)".

По словам Владимира Луканина, с теми бедами, которые жители Сяргозера еще только предвидят, уже столкнулось население деревень Тулгуба, Ялгуба, Суйсарь.

"Жители отмечали, что в жаркие месяцы вода становится неприятной, тухлой. Из-за органики, из-за того, что рыба начинала гибнуть, люди заболевали. Я сам три дня лежал пластом, попив воды в Суйсаре, - признался он. – А искупаешься в такой воде – начинаешь дурно пахнуть. И это Онежское озеро, где объемы воды совершенно иные!"

Правда, связь между качеством воды и работой форелевого хозяйства, которая местным жителям кажется очевидной, доказать не так-то просто.

"В Суйсарь приезжал Санэпиднадзор, проверил воду – она нормальная. Может, у них просто нет специфических методов анализа?", - предположил профессор.

[LAX]

Но утверждать, что тут все хорошо и оно не имеет проблем - не надо. Проблемы есть, они очевидны и многие думают как их решать или свести к минимум.

Проблемы там, где болтуны и дилетанты.
Насчет Топозера. На мой взгляд наихудший проект в отрасли, изначально провальный.

[Tim]

Проблемы там, где болтуны и дилетанты.

Это признание проблем отрасли или плавный съезд с темы?

[LAX]

Проблемы есть и я их и не отрицал изначально. Загрязняет не технология, а человек, не соблюдающий эту технологию. Почему корма оказались за пределами садка? Кто виноват в этом. Люди. Болтуны и дилетанты. Таких увольнять без всякой пощады. Нет абсолютно чистого производства. Почему никто не призывает закрыть в Карелии все целлюлозно-бумажное производство, НАЗ, отказаться от автотранспорта, прекратить заготовку древесины? Вот сейчас пишут о возрождении судостроительного завода, а он обязательно будет воздействовать на окружающую среду. Где толпы недовольных, где марши протеста? Их нет и не будет,т.к. людям нужна работа.Почему накинулись на форелевые площадки? Почему столько шума вокруг этих хозяйств? Форелевые площадки чаще всего расположены на некотором удалении от городов, в этих местностях работы нет, а люди еще остались и им тоже нужен заработок, но всех работать не возьмут. Работать будут только те, кто заинтересован в развитии предприятия и эти люди должны это доказать это своим трудом. Остальных за борт. Вот они то и орут громче других, т.к. больше делать ничего не могут. Завидуют.
Почему недовольны работающие городские жители? Боятся за водоемы,за привычные места отдыха. Почему же они все вокруг изгадили, закидали мусором? Рыбоводам дорого стоит загрязнение водоема кормами, т.к. корма очень дорогие. Это же просто очевидные вещи. И еще многие не хотят задумываться, всему верят, что им в мозги закладывают, отсюда и байки всякие появляются. А ведь это один из способов устранять конкурентов. Та же Норвегия много потеряет, если российские переработчики перейдут полностью на отечественное сырье. А некоторые светила приводят ее в пример. Вот вам и слухи пошли, людей баламутит, в суды зовет.
По поводу съезда с темы. Обсуждения то нет. Одни эмоции и ни одного подтвержденного факта.
И еще к слову сказать. Пока рыба от садка дойдет до конечного потребителя, чего только с ней не бывает. Тут вопросы по качеству надо задавать и перевозчикам и магазинам.

[Tim]

Лакс, все понятно, кроме одного - откуда такое желание переложить ответственность на всех, покивать на соседа, а себя со своими садками поставить в сторонку?

Предлагаю вернутся к теме - в конкретном населенном пункте - Суйсари, жители проголосовали против переноса садков в другой край деревни. Но мероприятия проводятся. Будем ждать от информацию от klimoff79.

Если жители имеют право принять решение, а индустрия посредством обходных путей идет против - в этом и есть проблема. А не в ЦБК и судостроительных заводах. И даже не в заиленности озер после форелеводческих хозяйств.

[geometr]

Как проголосовали?
Если соблюдены нормы муниципального права, то должны были проводиться публичные слушания.
в этих слушаниях принимают участие жители муниципального образования (не дачники городские),
Кто был инициатором этих слушаний?
Итоговый документ публичных слушаний представляется органу или должностному лицу, принявшему решение о проведении публичных слушаний. Орган или должностное лицо, принявшее решение о проведении публичных слушаний, обеспечивает опубликование итогового документа в средствах массовой информации.(где можно ознакомиться?)
Ну и самое главное-
Решения публичных слушаний для органов местного самоуправления носят рекомендательный характер.

[LAX]

"Лакс, все понятно, кроме одного - откуда такое желание переложить ответственность на всех, покивать на соседа, а себя со своими садками поставить в сторонку?"

Это где Вы такое проследили? Я вижу ситуацию по другому. Или что у нас чисто кругом? Или если пройтись вокруг этих дач мы там не найдем свалок? Пусть каждый с себя начнет порядок наводить, а не соседям, в моем смысле рыбоводам, бардаком тыкать. Как и в случае с садками виноваты сами люди и об этом уже сказано. Где я себя ставил в сторонку?

"Предлагаю вернутся к теме - в конкретном населенном пункте - Суйсари, жители проголосовали против переноса садков в другой край деревни. Но мероприятия проводятся. Будем ждать от информацию от klimoff79."

Если садки двигаются в пределах рыбопромыслового участка, то все эти голосования ничего не стоят. Это равносильно если бы кто-то проголосовал, что бы дачники не ходили по своим участкам, а только круглые сутки сидели бы в доме.

Если жители имеют право принять решение, а индустрия посредством обходных путей идет против - в этом и есть проблема.

Обходных путей тут нет, т.к. рыбопромысловый участок имеет четкие привязки по координатам ( до минут). Вылез за пределы участка-нарушение, а если нет, то и говорить не о чем. И почему индустрия должна идти на встречу всем. Всем хорошим не будешь. Получение прибыли- главная цель любого предприятия.

[LAX]

Как проголосовали?
Если соблюдены нормы муниципального права, то должны были проводиться публичные слушания.
в этих слушаниях принимают участие жители муниципального образования (не дачники городские),
Кто был инициатором этих слушаний?
Итоговый документ публичных слушаний представляется органу или должностному лицу, принявшему решение о проведении публичных слушаний. Орган или должностное лицо, принявшее решение о проведении публичных слушаний, обеспечивает опубликование итогового документа в средствах массовой информации.(где можно ознакомиться?)
Ну и самое главное-
Решения публичных слушаний для органов местного самоуправления носят рекомендательный характер.

Вот же. Все точно написано :co_ol:

[Tim]

Судя по всему мы все согласны, что теперь остается ждать информации от klimoff79. Догадок, версий и умностей прозвучало более чем.

[LAX]

Подождем. Хотелось бы в подробностях.

[ALEKC]

Безусловно, эта индустрия важна для экономики и для того, чтобы накормить голодных.

При всем уважении, давненько я не видел голодных, покупающих форель.

[Tim]

При всем уважении, давненько я не видел голодных, покупающих форель.

Александр, "в каждой шутке, есть доля шутки". Не более.

PS: Знакомый рыбовод рассказали правду про Крошнозеро, про почти двухметровый слой осадочных отложений даже за пределами участка разведения форели.