Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МОЖНО!

Аватара пользователя
Shik0
Матерый охотник
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:12, Вс
Оружие: Гладкое и шершавое
Собака: Локи (КФЛ), был Батэр (ВСЛ)
Любимый вид охоты: С долгими, приятными приготовлениями к ней
Имя: Денис
Откуда: Клятый Москаль
Контактная информация:

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение Shik0 » 10 мар 2015, 23:14, Вт

Вячеслав, спасибо за инфу.

Оффтоп: в 80-х с отцом ездили на охоту на электричке, добирались до базы 7 км по лесу с ружьями, собакой, рюкзаками. Путёвки брали на базе, егерь для нас приберегал. Т.е. По нынешним законам мы брэчили каждые выходные.
Запрещается применять оружие в отношении лиц с явными признаками инвалидности кроме случаев совершения указанными лицами вооруженного группового нападения. (ЗоО РФ)

Аватара пользователя
Shik0
Матерый охотник
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 22:12, Вс
Оружие: Гладкое и шершавое
Собака: Локи (КФЛ), был Батэр (ВСЛ)
Любимый вид охоты: С долгими, приятными приготовлениями к ней
Имя: Денис
Откуда: Клятый Москаль
Контактная информация:

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение Shik0 » 10 мар 2015, 23:15, Вт

На фоне отстрела лосей с вертолётов и покос северных оленей сотнями (была тут тема) это конечно великое преступление с зачехленным ружьём в лесу находиться.
Запрещается применять оружие в отношении лиц с явными признаками инвалидности кроме случаев совершения указанными лицами вооруженного группового нападения. (ЗоО РФ)

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение VITR » 11 мар 2015, 13:30, Ср

Если следовать букве закона. но трактовать его не правильно, то в соответствии с правилами охоты приказа Минприроды №512
"53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1.нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а так же плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим)" и Закона об охоте ст.57, п.2. "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами." -
передвигаться с оружием по охотугодиям можно только в пешем порядке. т.е. доехал до границ о/у слезай с авто и пешочком.
Я считаю, что только наличие зачехленного, незаряженного оружия не может являться нарушением. Разрешение на ношение оружия распространяется на всю территорию страны, не исключая охотугодий. НО, если при таком зачехленном и не заряженном оружии есть ещё и дичь или собака охотничья, то это уже конкретно правонарушение. Но требования закона по транспотировке оружия по дорогам и охотугодиям разные, в охотугодиях они строже(см. ст. 53.1), на дорогах же общего пользования оружие считается заряженным только когда в стволе есть патрон и оно находиться на боевом взводе.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение Tallervo » 11 мар 2015, 13:52, Ср

Природолюб
Спасибо. Чем больше адекватных охотоведов - тем лучше! :a_g_a:
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение VITR » 11 мар 2015, 14:19, Ср

Такая трактовка ст.57 -позиция Минприроды РФ, как с ней не согласиться !

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 11 мар 2015, 14:31, Ср

Природолюб писал(а):передвигаться с оружием по охотугодиям можно только в пешем порядке. т.е. доехал до границ о/у слезай с авто и пешочком.
Это касается расчехленного оружия. :-):

RaY
Охотник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:38, Пт
Оружие: 12х76,.308win,7,62х39, .22lr
Собака: РЕЛ
Любимый вид охоты: лось на реву
Имя: Иван
Откуда: Кемь

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение RaY » 11 мар 2015, 15:27, Ср

Природолюб писал(а): на дорогах же общего пользования оружие считается заряженным только когда в стволе есть патрон и оно находиться на боевом взводе.
Транспортирование регламентируют Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ. По ним :
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Однако, если транспортировать оружие с патроном в магазине или патроннике, то это нарушение правил охоты, но при этом не нарушение Правил оборота, регулирующих транспортирование. В этой части правила охоты вступают в противоречие с правилами оборота оружия.

Само по себе "приравнивание" не может квалифицировать "нахождение" как охоту, нужно наличие нарушения,следовательно - законная транспортировка не является нарушением правил охоты. Так должно быть если письмо имело бы какую-либо юр. силу.
Да и еще, в Правилах охоты, Законе об охоте, З. об оружии, Правилах оборота нет понятия "Дороги общего пользования" Это было то ли в Типовых правилах, то ли в Правилах добывания, которые уже отменены.

Кстати, в одной из предыдущих редакций Правил охоты была вот такая формулировочка: "3.5. в случае перемещения с охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием по охотничьим угодьям или иным территориям, являющимся средой обитания охотничьих животных, без разрешения на добычу охотничьих ресурсов транспортировать патроны (снаряды) отдельно от зачехленного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия;" Хотя бы так оставили, было бы проще
Но, видимо, это кому-нибудь нужно... :du_ma_et:

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение Tallervo » 11 мар 2015, 15:48, Ср

RaY писал(а):Но, видимо, это кому-нибудь нужно...
Знаю как минимум несколько "охотников" которые в случае легалайза в законе будут внаглую бречить и таскать ружьё в женском колготке (чем не чехол?). Так вот МСХ защищаясь якобы от таких браконьеров, под одну гребёнку метут и законопослушных граждан. А всего то убрать это "и (или)" и оставить только "и" в этой формулировке: "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами"
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение VITR » 11 мар 2015, 16:02, Ср

"И" относиться к двум составляющим частям статьи, "ИЛИ" только ко второй его части, вроде все просто, но закон в целях его единообразного трактования надо все ж исправить, тогда возможно и отпадут ненужные впросы. Но при состыковке с правилами охоты они опять возникнут, ст.53.1 -как перемещаться есле "и" ?

Думаю, что лучше один не сильно виновный останеться без наказания, чем безвинный или формально виновный будет наказан!

RaY
Охотник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:38, Пт
Оружие: 12х76,.308win,7,62х39, .22lr
Собака: РЕЛ
Любимый вид охоты: лось на реву
Имя: Иван
Откуда: Кемь

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение RaY » 11 мар 2015, 16:03, Ср

Tallervo писал(а):таскать ружьё в женском колготке (чем не чехол?)
Видел решение суда, где в качестве чехла даже рюкзак не прокатил.

Еще, для более полного понятия бредовости ст 57.2. Она запрещает находиться в угодиях с оружием, не разделяя зачехлено оно или нет. Хорошо, а как быть с собакой охот. пород? Тоже ведь не написано, что на поводке можно, а без него нет. Пошел с собачкой на поводке прогуляться, вышел за пределы населенного пункта, стал брэком

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение VITR » 11 мар 2015, 16:30, Ср

ORA писал(а):
Природолюб писал(а):передвигаться с оружием по охотугодиям можно только в пешем порядке. т.е. доехал до границ о/у слезай с авто и пешочком.
Это касается расчехленного оружия. :-):
п.2. "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Как видно из стаьи закона (если трактовать через "ИЛИ") - оружие в любом виде уже охота, а охотиться на танспортном средстве нельзя, вот так! Только пешком.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 11 мар 2015, 16:38, Ср

Природолюб
Вы не правы!

RaY
Охотник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:38, Пт
Оружие: 12х76,.308win,7,62х39, .22lr
Собака: РЕЛ
Любимый вид охоты: лось на реву
Имя: Иван
Откуда: Кемь

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение RaY » 11 мар 2015, 16:38, Ср

Природолюб писал(а):п.2. "В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Как видно из стаьи закона (если трактовать через "ИЛИ") - оружие в любом виде уже охота, а охотиться на танспортном средстве нельзя, вот так! Только пешком.
Вобщем, для себя сделал один вывод. Для всех проверяющих, оружия нет и досмотр согласно КоАП РФ.

RaY
Охотник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:38, Пт
Оружие: 12х76,.308win,7,62х39, .22lr
Собака: РЕЛ
Любимый вид охоты: лось на реву
Имя: Иван
Откуда: Кемь

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение RaY » 11 мар 2015, 16:40, Ср

ORA писал(а):Природолюб
Вы не правы!
Да прав он, прав... Если читать так, как читают все жулики при должности гос инспектора. Но это в сезон, если не в сезон, то и пешком нарушитель.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 11 мар 2015, 16:42, Ср

RaY
Я для себя это вывод давно сделал. А то они в закон смотрят, а трактуют как хотят! И транспортировка для них не существует, как действие...

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»