Осторожно, гельминты. Просто о сложном.

Карты, дороги, навигаторы, снаряжение, техника, приспособления, советы, практика, навыки
Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Осторожно, гельминты. Просто о сложном.

Сообщение Reanimatolog » 08 май 2014, 12:34, Чт

Ded, умнее тебя в паразитологии на форуме всё равно никого нету. Просветил бы...
Я понимаю, что задача неблагодарная, но хоть ссылки на материал, которому верить можно. А то на просторах интернета такого напишут...

Аватара пользователя
Ded
Профессор Франкенштейн
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:50, Чт
Оружие: Лелька 5,5
Собака: любимый попугай
Любимый вид охоты: по бумажкам и с фотоаппаратом на живность
Имя: Палыч
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Ded » 08 май 2014, 14:25, Чт

Reanimatolog писал(а):Теперь самое важное: ни один из вышеперечисленных видов гельминтов не паразитирует у человека (в отличие от многих гельминтов млекопитающих, например Toxacara Canis, очень часто встречающихся у собак). Любая термообработка губительна для всех этих гельминтов. Так что гельминты у добытых птиц вещь, конечно, противная и неприятная, но, объективно, не представляющая для нас никакой опасности.
Самое паршивое, что эта долбаная токсакара имеет неприятное свойство заражать животных внутриутробно, т.е. личинки мигрируют по кровеносным путям и пенетрируют плаценту, а там уж ничего не мешает заразить тех же щенков до родов. Есть еще одна нематода, Toxascaris leonina, буквально бич норок и песцов в зверохозяйствах и тоже, как и токсакара, может при случае успешно использовать человека как хозяина.
А кто-то может видел какие легкие у зайца бывают при интенсивном заражении нематодами рода Protostrongylus. А в некоторых районах протостронгилез с/х животных является серьезной проблемой. Но их хоть лечить можно антигельминтиками. )))---))) А вот с зайцами просто беда. :smu:sche_nie: Экстенсивность инвазии может достигать 100%. А при интенсивном заражении зайцы становятся легкой добычей кого угодно, либо погибают, поскольку легкие у них как орган дыхания перестают существовать. :cry_ing:
Что же касаемо кишечных паразитов птиц, как нематод, так и, в особенности, цестод, то это взрослые формы, биологи называют их имаго, и для человека никакой опасности, кроме оскорбления эстетических чувств, не представляют.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Reanimatolog » 08 май 2014, 15:39, Чт

Ded, что-то я озаботился глистными инвазиями. Напряг нашу лабораторию.
Теперь нужен совет. Есть два варианта диагностики: можно поискать иммуноглобулины G к гельминтам в крови, а можно делать ПЦР из кала.
Я так понимаю, кровь - метод опосредованный, оттого менее точный? ПЦРка же должна быть абсолютно достоверна, поскольку от иммунного статуса не зависит. Так?
Далее. Предлагают комплекс ПЦРом из след. состава:
Ascaris lumbricoides
Enterobius vermicularis
Opistorchis felineus
Diphyllobotrium latum
Toxocara mystax, canis
На мой взгляд, вроде неплохое сочетание. Не забыто ли что, эндемичное для нашего региона?
Ну, тут, понятно, ни эхинококка ни альвеококка нет (а я, кстати, один раз видел последнего на операции, вот мы все офигели от такого сюрприза. Изначально-то пациент расценивался как онкологический).

Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Nalim » 08 май 2014, 15:43, Чт

Reanimatolog
:hi_hi_hi: Боря. Форум то охотничий, а не людей в белых халатах.
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Северный » 08 май 2014, 15:44, Чт

Nalim
А я вот послежу...
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение александр 70 » 08 май 2014, 15:46, Чт

Nalim писал(а):Nalim
И я :a_g_a:

Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Nalim » 08 май 2014, 15:55, Чт

...и через пару месяцев заговорим на латыни. :-)
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Reanimatolog » 08 май 2014, 15:59, Чт

Nalim, ну прости, я, чтобы не расписывать долго и нудно, решил быстро с Ded'ом проконсультироваться. У него знаний по этому поводу - я перед ним бледно выгляжу. Поэтому, ежели он скажет, что это хорошо, то тогда все буквы на русский переведу.
Кстати, латынь более всего по своему конструктиву на русский похожа, оттого совсем несложна в освоении. Гораздо легче немецкого или французского.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Северный » 08 май 2014, 17:08, Чт

Я вот когда увидел вживую печень только что выловленной трески, то решил что больше её (печень) не ем :-)
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Северный » 08 май 2014, 17:10, Чт

А ещё рекомендую перед тем как кушать черешню, разрезать несколько ягод напополам. Сюрприз очень вероятен :-)
Обычно 5-6 ягод достаточно, чтобы понять есть черви или нет.
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
Ded
Профессор Франкенштейн
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:50, Чт
Оружие: Лелька 5,5
Собака: любимый попугай
Любимый вид охоты: по бумажкам и с фотоаппаратом на живность
Имя: Палыч
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Ded » 08 май 2014, 19:59, Чт

Nalim писал(а): Боря. Форум то охотничий, а не людей в белых халатах.
Абсолютная правда, охотничий,учитывая то обстоятельство, что в описываемой ситуации охотник и жертва меняются местами и человеки :hi_hi_hi: по незнанию своему частенько становятся добычей для вышеозначенных существ. Информация - мать безопасности. Кто предупрежден, тот вооружен. <<<<))
Reanimatolog писал(а):Предлагают комплекс ПЦРом из след. состава:
Ascaris lumbricoides
Enterobius vermicularis
Opistorchis felineus
Diphyllobotrium latum
Toxocara mystax, canis
На мой взгляд, вроде неплохое сочетание. Не забыто ли что, эндемичное для нашего региона?
Сочетание очень хорошее, учитывая появление случаев описторхоза. А еще что-то мне в голову не идет. Можно было бы о Taenia solium или Taeniarhynchus saginatus подумать, но не знаю, насколько это актуально по сравнению с дифиллоботриозом..

Аватара пользователя
olduser_wns
Охотник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 20:57, Пт
Оружие: ??27
Собака: ?????, ?????, ?????.
Любимый вид охоты: ?? ????????
Имя: ???????
Откуда: ПТЗ

Re: Червивый тетерев?

Сообщение olduser_wns » 08 май 2014, 21:15, Чт

Ded писал(а):Лещи с лентецом практически не встречаются
Очень даже встречаютсо, на мое рыбном веку (лет 10 рыбалки) в каждом 5 присутствуют.

Аватара пользователя
Roman
Охотовед
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 14:32, Ср
Оружие: AR-15 и другое...
Собака: Была...
Любимый вид охоты: На двуногих:)))
Имя: И так понятно
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Roman » 09 май 2014, 00:04, Пт

Reanimatolog
Ded

Продолжайте, очень интересно! :-):

Вспомнился случай, в 2001 году рыбачили с другом в Сибири на реке Илим, поймали за вечер около ведра Сороги (карельский аналог - Плотва) разумеется сетями, при разделке одна рыба попалась с червями, на вид белые, плоские, длиной до 5 см примерно, шириной около 2-3 мм.

Аватара пользователя
Ded
Профессор Франкенштейн
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:50, Чт
Оружие: Лелька 5,5
Собака: любимый попугай
Любимый вид охоты: по бумажкам и с фотоаппаратом на живность
Имя: Палыч
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Ded » 09 май 2014, 08:27, Пт

WN-Sasha писал(а):Очень даже встречаютсо, на мое рыбном веку (лет 10 рыбалки) в каждом 5 присутствуют.
Похоже у тебя бинокуляр в глазу :smu:sche_nie: Это ж надо разглядеть личинку размером меньше 1 см в длину, да еще и инкапсулированную в мышцах. :shock: Обожаю наших людей, которые могут указать профессионалу, что он заблуждается :co_ol:

Аватара пользователя
Ded
Профессор Франкенштейн
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:50, Чт
Оружие: Лелька 5,5
Собака: любимый попугай
Любимый вид охоты: по бумажкам и с фотоаппаратом на живность
Имя: Палыч
Откуда: Петрозаводск

Re: Червивый тетерев?

Сообщение Ded » 09 май 2014, 08:36, Пт

Северный писал(а):Я вот когда увидел вживую печень только что выловленной трески, то решил что больше её (печень) не ем :-)
Круто, но похоже, что это личинки нематод, паразитирующих у морских млекопитающих, типа тюленей. А если вспомнить нашу пресноводную треску :hi_hi_hi: печень которой бывает забита цистами триенофоруса, тоже желание есть ее отпадет

Ответить

Вернуться в «Полезные знания, советы, рекомендации охотнику»