Лицензия на лося.

[Tim]

Как мне видится справедливость:

1) 50% бумаг в конкретном районе должны быть распределены между коллективами, которые работают в лесу по биотехнии, охране, отстрел волков и т.д. Решение по этим 50% должен принимать охотовед района, с протоколом, почему принял такое-то решение. Охотоведу видно - кто работает и стремится развивать защищать и преумножать. Также ему видно, кто хапает и берет больше чем можно.

2) 45% - через лотерею среди всех поступивших заявлений (интернет, почта, очно, заочно и т.д.). Даже если кто-то подтянет 10 человек своего коллектива - это его право и возможность. И оно логично, чем тот, кто в одно лицо планирует взять банк.

3) 5% - это аукцион. Кто больше даст. Возможность государству заработать. Это пункт должен работать, только если реально есть эти 5% бумаг.

_______________________________________________________
Т.е. к примеру Муезерский район - 18 разрешений.

1) 9 разрешений - коллективам, кто работает в лесу.
2) 8 разрешений - лотерея среди заявок.
3) 1 разрешение - аукцион.
_______________________________________________________

О чем еще можно мечтать:

- Логичная и интересная схема, когда охотовед имеет возможность раз в год проводить собрание охотников района для доклада о ситуации, инцидентах, изменениях законов и сбора мнений.
- Раз в три года можно на таком собрании избирать общественный совет охотников района, который будет посильно помогать охотоведу в принятии решений, в том числе по бумагам.

Эти пункты сделали бы более прозрачным схему распределения квот. И, как мне видится, порядка в лесу стало бы больше, так как все более или менее знают друг-друга в районе и затаить "черное" дело стало бы сложнее. Человек в целом считает себя хорошим и стремление не нарушать то, что публично перед всеми озвучено - будет всегда стимулироваться хорошим отношением к себе родному.

[LAX]

Мечты о справедливости - это, конечно, неплохо. Но доверия к этим распределителям нет. Сколько раз уже обманывали людей. У них своя стая со своей справедливостью.

[Rongoteus]

Как мне видится справедливость:

Давать бумаги всем желающим. Все равно лосей будет добыто ровно столько, сколько добывается каждый год. Ну плюс минус пара тройка лосей. И это неплохой способ пополнить бюджет.

[Tim]

Давать бумаги всем желающим.

Тоже интересный вариант.

[serg.z]

...... к примеру Муезерский район - 18 разрешений.....

Это вообще не понятно :ps_ih: , район который ВТОРОЙ по площади в Карелии после Калевальского по площади район не уступает Суоярвскому, да и закрепленных угодий там мало...., по какому принципу распределяются бумаги вообче не понятно, зверя там предостаточно, не меньше чем тут под Петрозаводском...

[Александр Ш]

Брать отпуск под получение лицензии? Смешно...
Из Петрозаводска не наездишься... Короче, море мороки, дополнительных затрат...

Делаю вывод, что не нужна Вам бумага...
Несколько широкоизвестных в охоткругах охотников сдавали вчера заявления на отдалённые районы. Были записаны в очередь ещё на прошлой неделе. Правда точно знаю, что двое из них-пенсионеры, т.е. имеют свободное время, но зато как все российские пенсионеры ограничены в средствах(вероятно)

.. если бы ввели правило, по которому лицензию на лося не может получить охотник, уже получавший ее в прошлом году. Допустим, не более 1 лицензии в 2-3 года на конкретного человека

Здесь можно согласиться. Правда добавил бы, что не закрывший лицензию охотник лишается права получения следующей на 3-4 года. И чтобы при закрытии приносил и сдавал челюсть своего трофея(как это практиковалось ранее)

когда предлагалось местным охоткол-вам внести эн. сумму и закрепить за собой участки, почему-то не нашлось особо желающих,

:co_ol: Это как раз из оперы-хочу ничего не делать, но чтобы государство обязательно дало мне бумагу. А если не дают-то все погрязли в воровстве и коррупции.

[Александр Ш]

Давать бумаги всем желающим.

Тоже интересный вариант.

Разовью мысль.
Давать всем достойным. Достойность определить по ряду признаков. Например стаж, участие в биотехнии, охотах на волков, естественно-отсутствие нарушений за последние лет 10 ну и так далее.
Правда установить при этом стоимость бумаги для жителей региона тысяч в 20-25. Льготные подешевле-тем же достойным, только с пенсионным статусом.

[klimoff79]

Как мне видится справедливость:

Давать бумаги всем желающим. Все равно лосей будет добыто ровно столько, сколько добывается каждый год. Ну плюс минус пара тройка лосей. И это неплохой способ пополнить бюджет.

Макс, согласен с тобой полностью, по адекватной цене, но с усилением контроля и ужесточением наказания за охоту без бумаги..

[Александр Ш]

Как мне видится справедливость:

1) 50% бумаг в конкретном районе должны быть распределены между коллективами...
2) 45% - через лотерею среди всех поступивших заявлений (интернет, почта, очно, заочно и т.д.). .
3) 5% - это аукцион.

Здесь не учитывается один момент: в ПТЗ проживает половина жителей республики(читай половина охотников республики).При этом петрозаводские охотники естественно хотят охотится поближе к дому и соответственно в основном заявляются в ближайшие районы.
Конечно в приоритете в районе должно быть распределение между коллективами района. Но тогда нужно для каждого района для начала составить список потенциальных желающих поохотить лося. Затем вывести пропорцию в соответствии с возможным отстрелом в этом районе. и затем уже вывести проценты по первому и второму пункту. То есть, по Вашему примеру:
"Т.е. к примеру Муезерский район - 18 разрешений."

Поступило заявок с района-30шт
Поступило заявок с других районов и ПТЗ-70шт
Одну бумагу как и у Вас отдаем на аукцион. Тогда:
17/(30+70)= 0,17 на каждую заявку или
1) 0, 17*30=5 бумаг в район.
2) 0,17*70=12 бумаг для остальных желающих.
3) 1 бумага на аукцион.
Я бы еще всё же оставил пару бумаг охотоведу -как раз для тех случаев, когда ему нужно поощрить коллективы участвующие в биотехнии, отстрелах волков и т.п. о чём Вы писали.

[geometr]

Лучший регулятор-рынок.Все это гос.регулирование неэффективно и непрозрачно.
Насколько я понимаю у нас есть зарегистрированные охотпользователи (арендаторы охот.угодий) с ними вопрос решается индивидуально.Остальные лицензии должны быть в свободной продаже по разумным рыночным ценам.
Зачем вообще что-то придумывать.Есть же опыт соседей, где лосей как ворон.Вот в суоми выдают 30 000-40 000 лицензий на лося в год.
Но стоит она(лицензия) не 20 евро как у нас.
Все, что связано с распределением и квотированием связано и со злоупотреблениями и коррупцией.

[Tim]

Я бы еще всё же оставил пару бумаг охотоведу -как раз для тех случаев, когда ему нужно поощрить к

Охотовед будет принимать решение по 50% имеющихся бумаг. Этого достаточно для "стимулирования".

[Tim]

Лучший регулятор-рынок.

Тоже интересный вариант. Правда могут быть ущемлены интересы малообеспеченных охотничьих семей, коллективов. А толстосумы, конечно, будут в выигрыше.

[Tim]

в ПТЗ проживает половина жителей республики(читай половина охотников республики).При этом петрозаводские охотники естественно хотят охотится поближе к дому

Подавай заявку на лотерею, без проблем. Чем дальше на север - тем больше вероятность охоты на лося. Так что тут каждый выбирает - что ему важно.

PS: Не забываем, что это все в рамках мечтаний о "справдливости" (см. выше).

[Александр Ш]

...... к примеру Муезерский район - 18 разрешений.....

Это вообще не понятно :ps_ih: ...

Тут как раз всё понятно - в Муезерский УОП выдали 82 бумаги. 18 у Tim (и у меня ) - это просто для примера.

[geometr]

Система должна быть выстроена так, чтобы участие человека в распределении было минимальным. Какие решения может принять районный охотовед в современных Российских реалиях? Кого он поощрит лицензиями? Сейчас угадаю - районного прокурора, начальника районной милиции и пару местных "алигархофф".