Инфляция счастья?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Reanimatolog » 15 ноя 2013, 21:18, Пт

Путешественник писал(а):А тема-то о чем
Да фиг знает... Вроде пофлудить хотели, а получилось погрызться. Может закрыть её нафиг?

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Путешественник » 15 ноя 2013, 21:20, Пт

Reanimatolog
Погодь может что дельное кто-то брякнет.....
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Путешественник » 15 ноя 2013, 21:23, Пт

Вот у меня например инфляции счастья не наблюдается..
-Жила бы страна родная и нету других забот......(с) так и счас я того же хочу.
Вот удовольствие от обладание 20-ти летним москвичем сменилось на желание обладать новым ТЛК. это да....и вот это думаю есть инфляция удовольствия но не счастья.
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Reanimatolog » 15 ноя 2013, 21:29, Пт

Путешественник, такой подход мне напоминает "теорию разумного эгоизма". Вроде бы Лосский её у нас пропагандировал. Хорошая теория, кстати. Обоснованная.

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Путешественник » 16 ноя 2013, 20:58, Сб

Reanimatolog писал(а):такой подход мне напоминает "теорию разумного эгоизма". Вроде бы Лосский её у нас пропагандировал. Хорошая теория, кстати. Обоснованная.
Кто такой Лосский и почему он cлямзил мою теорию ??? :ne_vi_del: :-)
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Сергей Иванович
Общественный Егерь
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 15:49, Пт
Оружие: ТОЗ-Б-16, Sauer-12, Fabarm-12
Собака: Держал лаек
Любимый вид охоты: На глухариных токах. С манком на рябчика.
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Сергей Иванович » 16 ноя 2013, 23:36, Сб

То, что с годами происходит переоценка ценностей, это нормально. У каждого возраста свои критерии счастья, тут не поспоришь :-):

А если серьезно, то все-таки охотники, в отличие от неохотников, это счастливые люди, независимо от возраста… Помнится даже фильм про охотников Сибири есть с таким названием.

А вот два стишка в тему.
(Написаны давненько и сейчас, через года, кажутся несколько наивными, но не судите строго, поверьте, писалось искренне :smu:sche_nie: )

* * *
(Другу)
В душе и в воздухе истома,
Так солнце ласково печет!
Весна в тайгу зовет из дома.
Зовет и манит, и влечет.

Уйдем заветною тропою,
Чтоб вновь услышать глухаря.
Поймет не каждый нас с тобою:
Чего ломать, мол, ноги зря?

Чего, мол, стоят зори эти,
Ночевки в холод у костра?
Уж лучше пиво пить в буфете –
Все с толком тратить вечера….

Увы, дано познать не многим,
Как льётся песня косача,
Как вальдшнеп тянет вдоль дороги,
Как жуток смех куропача,

Не каждый сможет удивиться,
Как мошник дрогнет бородой…
Уйдем, мой друг, чтобы напиться
Живою талою водой.

В тайгу - в тайгу! Ждать нету мочи!
Любых наград для нас милей -
Вкушать гусиный гомон в ночи
И крик рассветный журавлей,

И на вечерних зорях слышать
Стенанья певчего дрозда,
И видеть, как болота дышат...
Скорей, мой друг, идём туда.


* * *
(Жене)
Я знаю- знаю: счастье есть.
Что осени прохлада,
Когда со мной мечты и честь,
И ты, Сердечко, рядом?

Когда, вернувшись в дом родной,
Забыв о мире бренном,
Могу шептать тебе одной
О самом сокровенном

И чувствовать в своей руке
Тепло родной ладони.
Так, видно, в жаркий день к реке
Спешат напиться кони.

И пусть в окошко дождь стучит,
Пусть рвется ветер вольный,
Пусть вьюга бешено ворчит -
Светло мне и спокойно.

Хоть дней мелькающих не счесть,
Души моей отрада!
Прошу, поверь мне, счастье здесь,
Искать его не надо.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Tallervo » 17 ноя 2013, 11:40, Вс

Пелевин ничего не напутал. По моему мнению, счастье - это конечное состояние, порой мгновенное. Удовольствие - это скорее положительное, приятное ощущение от какого то процесса, протекающего во времени)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Tim » 17 ноя 2013, 11:57, Вс

Нет в жизни счастья? Александр Ткаченко 5 октября 2009 г. Источник: Фома.Ru

– Поверь мне, Карлссон, не в пирогах счастье! – Ты что, с ума сошёл, а в чём же ещё?
– Поверь мне, Карлссон, не в пирогах счастье! – Ты что, с ума сошёл, а в чём же ещё?

«Нет в жизни счастья» — несколько десятилетий назад синие пороховые татуировки с этой надписью частенько можно было увидеть в пляжный сезон на разрисованных организмах бывалых «сидельцев». И нельзя сказать, чтобы этот упаднический девиз выражал позицию одних лишь разочаровавшихся в жизни уголовников. Достаточно вспомнить хотя бы знаменитые пушкинские строки: «На свете счастья нет, но есть покой и воля». По сути — тот же пессимизм, само существование счастья здесь даже не ставится под сомнение, а прямо отвергается.

В духовном смысле между великим русским поэтом и татуированной шпаной — дистанция огромного размера, но каждый из нас, наверное, может определить свое место на этой дистанции между крайними ее точками. И у каждого найдется достаточно поводов усомниться в принципиальной достижимости счастья.

Получается какая-то парадоксальная ситуация: ведь все, абсолютно все люди стремятся к счастью, все считают его главной целью и смыслом своей жизни, стараются изо всех сил, порой рискуют, идут на лишения и жертвы только ради того, чтобы стать счастливыми. А в результате — разочарование… Даже у Пушкина.

Бывают, правда, в жизни моменты, когда кажется, что счастье наконец-то пришло и уже никогда не оставит нас. Тут у каждого — свой опыт: первый поцелуй, покупка новой гитары, победа на соревнованиях, рождение ребенка, повышение должностного оклада или просто поездка с друзьями за город на шашлыки… На какое-то время человек может почувствовать себя счастливым, но, к сожалению, время это быстро проходит, а вместе с ним проходит и счастье. За первым поцелуем следует первая ссора, новый оклад перестает удовлетворять возросшие потребности, ребенок подрастает и вредничает, рекорды забыты, шашлыки съедены, гитара валяется под кроватью…

Так, может быть, и вправду его нет, этого самого счастья? Может, это просто фикция, очередная романтическая выдумка человечества, призванная скрасить жестокую действительность, и нет в мире ничего, кроме законов природы, голой целесообразности и причинно-следственных связей?

Наверное, можно рассуждать и так. Но есть у человечества и еще одна очень важная интуиция, которую прекрасно сформулировал в рассказе «Парадокс» Владимир Галактионович Короленко: «Человек создан для счастья, как птица для полета». Каждый из нас в самой сокровенной глубине своего сердца ощущает главное предназначение человека — быть счастливым, и каждый по мере сил пытается реализовать его в своей жизни. Почему же так плохо у нас это получается? Ответ прост: птица не может летать, если она больна или ранена, а человек несчастен именно потому, что повреждена его природа. Неспособность быть счастливым является таким же симптомом этой поврежденности, как слепота — симптомом поражения органов зрения. Ведь если человек ослеп и перестал видеть, это вовсе не значит, будто мир вокруг него исчез или необратимо изменился. Так и нынешнее наше несчастное состояние отнюдь не подтверждает правоту сентенции, тускло синеющей на татуированных телесах завсегдатаев тюрем и колоний.

Есть, конечно же, есть в жизни счастье! Ну а то, что мы не можем его воспринять, впитать его, наслаждаться им, — наша беда, наша проблема, наша болезнь. Ведь счастье — это совсем просто! Это полнота бытия, ощущение радости без каких-либо конкретных причин, уже от того только, что ты родился и живешь на свете. Но почему-то приходится буквально прорываться к такому, казалось бы, естественному состоянию. Как будто в зимнем троллейбусе изо всех сил дышишь на стекло, оттаиваешь его немеющей от холода ладонью, и вот, наконец, появляется маленькое окошко в мир, через которое видишь людей, дома, деревья… Но буквально на глазах его снова затягивает ледяная пелена, и опять ты сидишь, уставившись в заиндевевшее стекло.

Что же это за болезненное повреждение, которое мешает людям быть счастливыми? В христианской традиции оно называется коротким жестким словом — грех. А в категориях, понятных неверующему человеку, наверное, точнее всего будет назвать эту болезнь — недостаточностью любви. Ведь человек счастлив лишь когда любит. А величина нашего счастья, если можно так выразиться, прямо пропорциональна глубине нашей любви. Чем сильнее любовь, тем больше счастье. Но любовь по природе своей — жертвенна. Чем сильнее любишь, тем бульшим готов пожертвовать, оторвать от себя.

Вот здесь и кроется причина неуловимости и эфемерности счастья. Очень часто люди просто боятся жертв, которых неизбежно потребует от них большая любовь. И довольствуются «маленькой» любовью, не понимая, что сами лишают себя возможности стать счастливыми. Чем меньше любовь, тем меньше счастье, и количественно-качественный скачок здесь невозможен в принципе.

Например, человек любит мороженое. Это вполне здоровое отношение к вкусному лакомству, и никакой жертвы подобная любовь не требует. Но счастье от очередной порции пломбира тает еще быстрее, чем само мороженое. А пятьдесят пломбиров подряд вместо непрерывного счастья гарантированно приведут на больничную койку.

Другой пример — человек любит музыку. Для счастья тут гораздо более оптимистическая перспектива: музыки на свете много и наслаждаться ею можно гораздо дольше, чем мороженым. Но такая любовь уже потребует определенных усилий: ведь для того, чтобы испытывать счастье от музыки, необходимо научиться понимать ее, разбираться в ее структуре, получить хотя бы элементарные сведения о предмете своей любви. Короче, такая любовь уже требует от человека жертв: времени, сил, внимания. И чем она выше и сильнее, тем большую степень жертвенности предполагает в любящем.

Любовь к женщине может сделать мужчину счастливым на всю жизнь. Но ради такого счастья он должен всю эту жизнь без остатка посвятить своей избраннице, делить с ней все удачи и радости, принимая на себя все ее проблемы, тяготы и недостатки. Это непросто, но такова цена счастья.

Чем сильнее любишь, тем бульшим готов пожертвовать, оторвать от себя. В Библии об этом очень ясно сказано в словах апостола Иакова: Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: «Идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы? (Иак 2:15-16).

Единственный признак и критерий настоящей любви — стремление к благу любимого, пускай даже ценой собственного комфорта и благополучия. А предельно возможной степенью такой любви Христос назвал способность пожертвовать самой жизнью ради тех, кого любишь: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин 15:13).

Так, в фильме «Титаник» тема любви достигает максимального накала вовсе не в сентиментальных сценах свидания, а в счастливой улыбке уже мертвого героя Леонардо ди Каприо, погружающегося в ледяную бездну. Легкомысленный игрок и художник погибает ради спасения любимой девушки, и эта гибель для него радостна, он умирает абсолютно счастливым человеком.

Но здесь-то и возникает главный вопрос к христианскому пониманию любви и счастья: как же я буду счастливым, если погибну? О какой полноте моего бытия может идти речь, если само это бытие прекратится вместе с моей смертью? Наверное, проще всего было бы ответить, что личное наше бытие не уничтожается физической смертью, что после нее наша жизнь продолжится в иной, неведомой нам пока, форме… Жаль только, что проверить это утверждение опытным путем невозможно, а принять его на веру способны далеко не все.

Но есть одна безусловная истина, о которой мы все стараемся поменьше думать, чтобы не расстраиваться и окончательно не утвердиться в мысли о том, что «нет в жизни счастья»: рано или поздно мы неизбежно обречены на потерю всех земных радостей, которые делали нас счастливыми в этом мире.

Гастрит с холециститом вынудят гурмана и обжору питаться несладкой овсяной кашкой на воде; ценитель любовных утех когда-нибудь с ужасом обнаружит, что больше к ним не способен; красавица, всю жизнь любовавшаяся на свое отражение в зеркале, увидит однажды, что ее красота ушла… Даже самых любимых людей мы в конце концов потеряем, как ни прискорбно это сознавать. Наконец, придет время, когда у нас вообще ничего не останется из того, что делало нас хотя бы чуть-чуть счастливыми в жизни. Да и сама эта наша земная жизнь подойдет тогда к концу.

И вот здесь стоит, наверное, задуматься каждому: а смогу ли я оставаться счастливым или хотя бы надеяться на счастье в тот момент, когда смерть встанет совсем рядом и я буду чувствовать на себе ее холодное дыхание?

Что тогда мы увидим там, впереди, сквозь заиндевевшее стекло нашей угасающей жизни?
http://www.pravoslavie.ru/smi/1476.htm

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Tallervo » 17 ноя 2013, 12:59, Вс

Tim писал(а): синие пороховые татуировки с этой надписью частенько можно было увидеть в пляжный сезон на разрисованных организмах бывалых «сидельцев».
Откуда порох у "сидельцев" журнализдам думать лень. А зачем? Втиснул штамп в статейку, и так сойдёт.
На зоне, я слышал, в былые времена красителем для партаков служила сажа из жженого каблука. А раствором - моча. Откуда там порох?)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Tim » 17 ноя 2013, 15:27, Вс

Откуда порох у "сидельцев" журнализдам думать лень. А зачем? Втиснул штамп в статейку, и так сойдёт.
Ранее для тату порох применялся, как я знаю. Сделать пороховое тату в первой половине 20 века и ненароком получить срок - проблем не было :) Может и штамп, значения не имеет. Можно вместо пороха вставить слово "краска". Речь о другом. О счастье.

Аватара пользователя
Pthelovod
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 21:04, Сб
Оружие: Сайга, ТОЗ-63, ТОЗ-25
Собака: два немца
Любимый вид охоты: фото
Имя: Николаич
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Pthelovod » 17 ноя 2013, 15:53, Вс

Что нужно для счастья? Хотя бы хотя бы один день прошел без вранья вокруг... Но это уже мечты идиота...
Порядок прежде всего...
Можно высказать точку зрения, но навязывать ее и защищать, унижая и оскорбляя оппонетов - фашизм.

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение bravo » 17 ноя 2013, 22:46, Вс

Tallervo писал(а):Пелевин ничего не напутал. По моему мнению, счастье - это конечное состояние, порой мгновенное. Удовольствие - это скорее положительное, приятное ощущение от какого то процесса, протекающего во времени)))
Согласись, что "удовольствие" - вещь более-менее объективная, "радость" - туда-сюда, а "счастье" - личная, субъективная категория, и привязывать к ней рыночные стоимости товаров и услуг как то не серьезно. В контексте Пелевина "жвачка - кроссовки - джип - ИЖС" больше подходит "радость от владения тем, чего нет у других". Ну а счастье..., иногда кажется, что самые счастливые это дебилы в дурдоме, нет проблем - вот тебе и "счастье", но какой ценой?
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Tim » 17 ноя 2013, 22:50, Вс

bravo писал(а):самые счастливые это дебилы в дурдоме, нет проблем - вот тебе и "счастье", но какой ценой?
Никакой цены. Просто счастье. И не дебилы они. Юродивые. Изначально счастливые просто жить.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение Reanimatolog » 17 ноя 2013, 23:04, Вс

Ох, Илья, как же ты прав! И как же ёмко в одной фразе тебе удалось всё сказать! :co_ol:
Я даже завидую...

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: Инфляция счастья?

Сообщение bravo » 17 ноя 2013, 23:15, Вс

Tim писал(а):Никакой цены. Просто счастье.
Цена велика - стремление к познанию мира. Нет его у них. Как только человек обрел его - сразу получил пинком под зад из дурдома.
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

Ответить

Вернуться в «Поболтаем»