Как избежать нападения медведя

[vas_lot]

ну так то, если приглядецца, похоже не неё.))) .... на неё, родимую
(простите за флуд)

[Headhunter]

В начале октября со мной произошел такой случай, думаю в тему будет:

Мы проснулись ранним морозным утром, всего лишь после трех часов беспробудного сна… Обилие белых грибов вокруг домика в котором мы ночевали, сильно удивило моего товарища, приехавшего из Москвы. Он нашел их по дороге в уборную. Раньше я эти грибы не замечал и потому сказал что люблю поссать с крыльца, и все что растет в этих пределах, не собираю.
Подъем на высоту 331,9 проходил по привычному мне маршруту. Сначала необходимо было спуститься с меньшей горки, пересечь ручей и подняться на заданную высоту. Машину припарковал на спуске. На заднем сидении, под снаряжением, одеждой и прочим хламом, остался кейс с винтовкой. Подъем планировался не долгим. Я не первый раз шел этим маршрутом. На подъеме, после ручья, было много песчаных наносов, на которых отчетливо сохранялись следы животных. На этот раз был свежий след крупного быка. Я пообещал быку разобраться с ним в следующий раз, и мы продолжили движение. Вскоре необходимая работа была выполнена, и мы пошли к машине.
На спуске, перед ручьем, я оглянулся и увидел худющего медвежонка первогодка. Животное резво топало за нами. Не ища номинации на лишние проблемы, я предложил товарищу рвануть быстрей к машине. Он был не охотник и потому считал что оружие стреляет левой кнопкой мыши, а я тут сам разберусь. Добравшись до машины, он и не думал о винтовке, а стал искать фотокамеру, за чем я его вскоре и застиг.
Все происходящее я наблюдал своими глазами и каким-то непонятным мне, задним зрением. Я медленно отступал к машине, в готовности встретить мишкину маму. В правой руке был любимый шведский охотничий нож, в левой куртка… Одно радовало, бегущего товарища не задрали, и он должен быть уже в машине.
Добравшись до машины, я достал винтовку. Оптический прицел Kahles 3-9x42 показал мне грустную физиономию молодого медведя. Негодяй продолжал топать в нашу сторону, словно желал чтоб мы его приручили. А мама так и не появлялась, возможно ее и не было рядом. Стрелять я не стал, уж больно жалкий вид был у этого медведя.

[Tim]

стал искать фотокамеру, за чем я его вскоре и застиг.

Иван! А где они? Фотографии?

[vas_lot]

... Стрелять я не стал, уж больно жалкий вид был у этого медведя.

:!) :!)

[HunterI]

Shik0 Полезная информация, спасибо!

[egorlkv]

Иван где завершение рассказа????

[Headhunter]

Илья, какие фотографии, ноги унесли и слава богу!
Фотографировать надо добытого медведя, а не бегущего к тебе.
Что я юный натуралист?

[Headhunter]

Егор
Где, где… Там где и фотографии. Сел в машину и свинтил оттуда.
Продолжение будет если опять его встречу.

[Nalim]

В субботу производили загонную охоту на лося. Загонщики отработали на "5"-выгнали медведицу и 3-х медвежат. Я стоял последним номером и звери вышли между мной и предпоследним. Удивили габариты хищников-что медведица, что медвежата очень маленькие. Может из-за того, что жратвы в лесу для них нет? Было очково проходить то место, где они перешли дорогу.

[vertel-lv]

Вадим, это что же, от бескормицы медведица так скукожилась? Может и Валуева можно уменьшить в росте, если посадить на голодную диету? Дело, наверное, в том, что половозрелые самки могут быть и не большими. Существует ведь мнение, что есть "обычные" медведи и муравейниковые. Не знаю, как сейчас, а в восьмидесятые годы средний вес отстрелянного медведя в Карелии составлял 80 кг. Можно предположить, что с победой либерального капитализма и легким доступом к нарезному оружию, крупнее эти звери не стали.

[HunterI]

Можно предположить, что с победой либерального капитализма и легким доступом к нарезному оружию, крупнее эти звери не стали.

Удивляет еще один факт, медвежата были очень маленькие. Со слов видевших их, медвежата больше походили на небольших собачек... Если предположить, что медвежата родились в начале года, то весить на данный момент они должны около 25 кг. Хотя может конечно они показались очень маленькими по сравнению с медведицей?! Или опять природа вмешалась, отсутствие питание и все такое :ugeek: ???

[vertel-lv]

В природе чудеса случаются. А вдруг это -- медвежьи карлики?

[Vadim Viipuri]

Лет пять назад, в первых числах мая стояли с приятелем на тяге вальдшнепа....Стояли на моем обычном месте,знакомом до последней кочки, на довольно большой поляне...Мы на взгорке,за спиной здоровенный камень,перед нами поляна,внизу в перелеске ручей,а слева клин заросшего поля.а за ним лес...Стоим метрах в десяти друг от друга...вальшнеп пока не тянет...переговариваемся...да я краем глаза на поле кошусь...там почти всегда что-то интересное происходит...то лоси выйдут,то лиса мышкует,то заяц пробежит...Вижу...идет кто-то...в высокой прошлогодней траве видно только верхнюю часть зверя....идет не торопясь,метрах в пятидесяти,наискось мимо нас...Цвет бурый,размер большой.....медленно соображаю,что это медведь...Только хотел сообщить приятелю о звере( товарищ стоял дальше и не видел его),как натянул первый вальдшнеп...приятель выстрелил...Миша остановился,приподнялся на задние лапы и... РЯВКНУЛ....постояв немного на полусогнутых(я видел,что он не вполный рост выпрямился) медведь опять опустился на четыре лапы и продолжил свой путь как ни в чем не бывало...А мы с приятелем задним ходом...да в лесочек,что за спиной у нас был,да "огородами" к машине...в которой кстати остались пулевые патроны,а с собой не крупнее пятерки были взяты...Уже когда подошли к машине у меня с ногами что-то не то произошло...ослабли как-то сразу...видимо пришло осознание всей опасности ситуации...медведь,когда приподнялся,был совсем уже недалеко от меня,да и его реакция на выстрел получилась совсем не такая как хотелось бы...
В нашем регионе за все годы я только второй раз встретился с лесным хозяином...хорошо,что оба раза миром разошлись...

[Roman]

В развитие темы подкину старую статейку с ганзы, думаю кому-то будет интересно.

Итак, уважаемые коллеги, извините за долгое ожидание обещанной мною статистики. Много дел было. Хочу сначала рассказать об этой статистике, что бы Вы могли понять ,что она представляет. Позволю себе скопировать сюда кусок моего текста из другого поста. В баллистической лаборатории Федерального центра судебных экспертиз Минюста РФ, где я имел честь работать, есть гигантская, но на мой взгляд плохо расклассифицированная, подборка материалов по результатам применения огнестрельного оружия.
Часть их посвящена использованию не охотничьего оружия для охоты и даже самообороны от животных. Это достаточно большой статистический материал, что бы на его основе можно было делать выводы об действии различных видов стрелкового оружия, в том числе автоматов и пистолетов, практически по любым распространённым животным.
Эта статистика накоплена различным образом. Большая и наиболее полная часть, на основе случаев задокументированных прямо на месте происшествия, и подтверждённых многочисленными подтверждёнными фактами.
Другая часть составлена из показаний и отчётов различных лиц, но без наличия материальных доказательств. Обычно такие случаи относятся к ситуациям, когда улики утрачены, либо когда их участники не смогли указать (найти)место происшествия, либо произошедшим в трудно доступных местах, либо местах не находящихся на территории России. Однако следует заметить, что не смотря на нехватку документальных материалов в этих случаях они, как правило по показаниям их участников, не отличаются от аналогичных, но имеющих серьёзную документальную базу, что говорит об их достоверности.
Итак короткоствол. Большинство материалов по случаям самообороны с пистолетами и револьверами от медведей, отнюдь не свежие. Они в основном зафиксированы до 80-х годов, но есть конечно и более новые. Сначала расскажу об общем количестве случаев самообороны от медведей и оружии использованном при этом. Собственно зафиксированное количество их значительно больше, указанного мною, но в иных случаях события развивались столь запутанно и не однозначно, что работать с ними крайне сложно. Я использовал лишь наиболее полные и достоверные, подтверждённые вещественными доказательствами, показаниями свидетелей и участников. В отдельных случаях были проведены измерения массы убитых зверей. Но и в не приведённых мною, менее явных случаях, общая пропорция удачных и не удачных случаев по моделям оружия, практически такая же, что важно для нашего обобщения. Как не подпадающие под понятие эффективности действия оружия, не приводятся случаи, когда человек стрелял в воздух, вне зависимости от результата. Так же не приводятся случаи, когда человек не успевал применить оружие, либо не стрелял по иной причине.
Оружие под патроны 7.62/25 ТТ и 7.63 Маузер.
Это пистолет ТТ и маузер образца 1896, всевозможных модификаций. В силу практически одинакового и даже взаимозаменяемого боеприпаса, действие их идентично. Исходя из этого я представил случаи с их участием одной объединённой группой.
Начиная с 30-х годов 20-ого века, имею 30 тщательно задокументированных случая. Из них в 21 случаях огонь открывался с дистанции хотя бы 2 метра. Из этих 21-го человека 14 человек не получили ни каких повреждений, 4 человек получили травмы различной степени тяжести, 3 погибли. В этих 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены.
Из 9 человек открывших огонь с дистанции менее 2-х метров погибло 3 человек, ещё 2 получили различные травмы, 4 не пострадало. Убитыми было обнаружено 5 медведей. Следует заметить, что определение дистанции 'менее 2-х метров' условно и обобщено, от 2-х метров до непосредственного контакта, так как установить её точное значение в этой ситуации, практически не возможно.
Самый крупный медведь из убитых оружием такого калибра (пистолет ТТ) , имел массу 310 кг. В иных случаях масса зверей была весьма различной, и колебалась от 70, до 280 кг. К сожалению её замер проводился не часто, и исходя из имеющихся данных, выявить прямую зависимость между массой и живучестью зверя, сложно. Чаще просто указывалось, что зверь крупный, средний, или небольших размеров. Без точного указания массы, такие определения имеют несколько субъективный характер. Случаи когда медведь был убит, далеко не всегда совпадали, со случаями когда человек не получал травм. Следует заметить, что довольно часто даже в случае гибели человека, зверь тоже погибал, и его находили рядом. Очевидно, что мёртвого зверя искали не всегда, следовательно подобные случаи имели место ещё чаще.

Оружие под 7.62 револьверный патрон 'Наган'.
Собственно это только сам револьвер 'Наган'. Случаев его применения больше всего 38, Из них 30 с дистанции более 2-х метров. Из этих 30-х только 16 человека не были травмированы вообще, 8 погибли, 6 получили различные повреждения. В этих 30 случаях были найдены мёртвыми 13 медведей.
Из 8 открывших огонь менее чем с 2-х метров, погибло 2 человека, 4 получили различные повреждения, 2 не пострадало вообще. Убитыми найдено 4 медведя.
Самый крупный медведь, чья масса была зафиксирована весил 238 кг. Из особенностей раневой баллистики этого калибра, отмечено что пули револьвера 'Наган' не всегда пробивали черепные кости крупного медведя. В подобных случаях более результативными оказывались попадания в грудную область и шею. В целом, если сравнивать этот калибр с аналогичным по диаметру калибром 7.62\25ТТ, и 7.63 Маузер, очевидно, что 'Наган ' обладает меньшим убойным, останавливающим и проникающим действием
Оружие под патрон 9x18 Mak.
Достоверно задокументировано 26 случаев использования пистолета ПМ, и 2 случая использования пистолета АПС.
Из 26 случаев с ПМ, в 19 случаях, стрельба начинала вестись с дистанции более 2-х метров. В этих 19 случаях 10 человека вообще не пострадало, 4 погибло, 5 получили различные травмы. Найдены убитыми 10 медведей.
Из 7 открывших огонь менее чем с 2-х метров, 3 не пострадало, 2 получили травмы и 2 погибли. Убито и найдено 3 медведя.
Зафиксированные случаи использования пистолета АПС, для нашего рассмотрения мало пригодны - их всего два. В одном случае медведь был убит, при этом человек не пострадал, но судить о значительной эффективности по одному случаю, я бы не стал. Во втором случае огонь вёлся очередью, с расстояния примерно 5 метров и медведь был убит на месте. Но этот случай тем более нельзя рассматривать в контексте эффективности пистолетов, из того, что убойность в автоматическом режиме значительно превосходит действие одиночных выстрелов.
Самый крупный взвешенный зверь, из убитых с помощью калибра 9\18, имел массу 247 кг. Пули этого калибра, не всегда пробивали кости черепа, и явно уступали по действию пулям ТТ/Маузер, но несколько превосходили по действию пули револьвера 'Наган'.
Оружие под патрон 7.65\17 Браунинга.
К нему относятся разнообразные пистолеты иностранного производства, бывшие в ходу в СССР в период с 20-х годов и отчасти в послевоенное время. Они отличались большим разнообразием конструкций и скорее всего различной дульной энергией при одинаковом патроне.
Случаи самообороны от медведя с оружием калибра 7.65\17,были вызваны очевидно только отчаянной необходимостью. С необходимой достоверностью можно привести 17 таких случаев. В 11 случаях стрельба началась более чем с 2-х метров. Не пострадало совсем только 4 человека, 3 получили различные травмы, 4 погибли. Убито и обнаружено 4 медведя.
В 6 случаях, когда огонь открывался менее чем с 2-х метров остались в живых и не получили травмы только 2 человека. Ещё 2 человека получили различные повреждения и 2-е погибли. Были убиты и найдены 2 медведя.
О патронах 7.65\17, производившихся в то время, можно заметить, что их энергия значительно уступает современным патронам 7.65\17, которые достигли привычных значений энергии, примерно с 70-х годов 20-ого века. Кроме того эти патроны отечественного производства, отличались не стабильностью характеристик.
Оружие под патрон 9\19 Para.
Оружие под этот патрон у нас стали производить не так давно, и в подобных случаях оно пока не было замечено. Все случаи использования пистолетов 9\19 относятся к использованию различных пистолеты иностранного производства, использовавшиеся в СССР в военный и отчасти послевоенный период. Они имели различную конструкцию, но в основном это были Parabellum-08 и Walther P-38.
Зафиксировано 17 случаев использования оружия калибра 9\19 по медведю, отвечающих критериям полноты информации. В 10 случаях оружие использовалось с дистанции более 2-х метров. Из них в 7 случаях люди не получили вообще никаких травм, 2-е травмированы и 1 погиб. Было найдено 7 убитых медведей.
Из 7 случаев использования оружия с дистанции менее 2-х метров, 3 человека не пострадали, 2 травмированы, 2 погибли. Убито и найдено 4 медведя.
Самый крупный из взвешенных имел массу 280 кг. Масса остальных варьировалась от 90 до 230 кг. В целом можно заметить, что эффективность действия пуль выпущенных из пистолетов калибра 9\19, схожа с эффективностью действия пуль 7.62\25 выпущенных из пистолета ТТ. Следует так же заметить, что патроны 9\19, производящиеся в настоящее время, значительно усиленны, по сравнению с патронами 9\19 производившимися ранее, и использованными во всех этих случаях.
Оружие под патрон 6.35 (25АСР).
Из отечественных пистолетов к ним относиться пистолет Коровина, но кроме него использовалось множество иностранных пистолетов этого калибра. Для пистолета Коровина выпускался более усиленный патрон, но он же мог применяться и в иных моделях. К тому же его усиление применительно к данной теме несущественно.
Зафиксировано 12 попыток самообороны от медведя с калибром 6.35(25АСР). Из них предположительно в 8 случаях, стреляли с дистанции более 2-х метров. Не пострадало 3 человека, 1 получили различные травмы, 4 погибли.
Из 4 случаев стрельбы менее чем с 2-х метров 1человек получил повреждения, 3 погибли.
Патрон этого калибра крайне слаб, и совершенно не пригоден для таких ситуаций. Только крайне отчаянное положение могло привести к его применению. Кроме того, статистический анализ ситуаций с его применением затруднён тем, что выживших среди тех, кто пытался его применить значительно меньше чем среди применявших другие калибры. Из 12 случаев его использования был убит и найден только один медведь.
Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.
На мой взгляд, ни один из представленных здесь калибров не годиться для сколь ни будь надёжной защиты от медведя. Их только можно разделить на 3 группы.
К первой я отнёс бы пистолеты 'условно пригодные' для такой самообороны. Они имеют калибры 45АСР, 9\19, и 7.62\25ТТ. Несколько удивительно действие последнего калибра. Даже человека он не всегда останавливает одной пулей, но имеет некую эффективность по медведю. Это на мой взгляд объясняется большей плотностью тканей медведя и как следствие, лучшей передачей им энергии. То есть хотя энергии для крупного медведя явно не достаточно, в его теле она расходуется полнее и эффективнее чем в теле человека, которое такая пуля почти всегда прошивает насквозь, напрасно унося большую часть энергии. Конечно, по человеку он действует всё же несравненно лучше, так как ему обычно с избытком хватает и той энергии, что успеет передать пуля.
Ко второй группе я могу отнести пистолеты 'оставляющие надежду'. Они имеют калибры 9\18, 7.62 Наган и отчасти 7.65\17 Браунинг. Из статистики видно, что они оставляют некий шанс спастись, но не более того. Следует заметить, что после того как в атакующего медведя стреляют, он далеко не всегда продолжает атаку. Видимо боль и страх всё же иногда его останавливают. Если бы медведь всегда шёл до конца, жертв среди обороняющихся было бы куда как больше, а среди обороняющихся с такими калибрами, тем более.
К третьей группе относятся пистолеты 'шансов не оставляющие'. Это оружие калибра 6.35 (25АСР). Конечно, случаи спасения благодаря такому оружию есть, но на мой взгляд это скорее реакция зверя на боль и страх, чем заслуга оружия. Подтверждением этому является и ничтожное малое (один!) количество убитых при такой обороне медведей. Разумеется и при использовании более крупных калибров, часть зверей не была убита, а тоже отступила под действием страха и боли, но как правило более половины было найдено мёртвыми.
Из обобщённой статистики применения, сложно сделать вывод, что отличало ситуации в которых люди не пострадали от тех, где погибли. В основном выживали в ситуациях, когда медведь погибал, буквально изрешечённый пулями. Но зачастую убитый зверь, лежал рядом с погибшим или покалеченным человеком, а иногда напротив, человек оказывался невредим а медведь, прекратив атаку пытался скрыться. Так что однозначного вывода всё равно нет. Ясно только одно - шансов было тем больше, чем больше человек успевал выстрелить и попасть.
Кроме указанных калибров, имеются так же достаточно полно задокументированные случаи использования пистолетов и револьверов других, более редких у нас калибров. Я не счёл целесообразным приводить их, так как все они были единичны, и соответственно не дают возможность их должной оценки.

Взято здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/4/52209.html

[Headhunter]

Пошел собирать бумаги на ТТ.