Этика охоты. Кто браконьер? Как не стать браконьером?

Нарушения правил охоты, рыбалки, традиций, вред природе, и антисоциальные проявления.
Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 17:36, Чт

HunterM
говорил с охотоведом,проблема милицию выписать в рейд,если интересно какго общества пиши в л.с.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 17:46, Чт

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]
1. Нарушение правил охоты -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

<Статья 8.36 | Статья 8.37 | Статья 8.38>

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 17:47, Чт

headhunter писал(а):если квалифицировать браконьерство как административное правонарушение
это как квалифицируйте пожалуйста?
че то я не допонимаю,по моему так две разные статьи,нарушения правил охоты и незаконная охота,хотя и так и так браконьер :lol:
хотя практика наказания по ук

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение Headhunter » 14 апр 2011, 17:52, Чт

ПАДЖЕРОВОД, об административной
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства

(в ред. Федеральных законов от 06.12.2007 N 333-ФЗ, от 03.12.2008 N 250-ФЗ)

1. Нарушение правил охоты -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.


Причем, самая паршивая ситуация - это когда уголовное дело возбуждено и дознавателем не прекращалось, передано в суд и прекращено судьей в порядке ст.28 УПК. Потому что эта ситуация не позволяет восстановить течение срока привлечения хотя бы к административной ответственности.

А теперь сравни: в самом лучшем случае суд признает брэка виновным по 258 и назначит ему условное наказание. Его оружие идет на возмездное изъятие в связи с аннулированием разрешения.
А при рассмотрении судьёй дела об адм.правонарушении по 8.37 ему назначают 2000штрафа и безвозмездную конфискацию оружия (т.е. фактически более строгое наказание, чем по УК!). Требования к доказыванию резко ниже, допускаются всякие "приравнивания к охоте" и т.п., не надо месяцами проводить дознание.
Наши законодатели воистину мудры! :!: А судьи (особенно судьихи) тем более!
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 17:56, Чт

с административкой не очень знаком,я больше по ук,но теперь будет тема беседы со знакомыми дознавателями :cow:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 17:57, Чт

надо тему разделить на сроки весенней и браконьерство ;)

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение Headhunter » 14 апр 2011, 18:01, Чт

ПАДЖЕРОВОД писал(а):HunterM
говорил с охотоведом,проблема милицию выписать в рейд,если интересно какго общества пиши в л.с.
Это немножко разные ситуации, раз общества. В случае с природоохранными госструктурами МВД примазывается к чужому рейду, а с обществом - само его проводит.

Да, тему точно пора расчленить...
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение Headhunter » 14 апр 2011, 18:06, Чт

ПАДЖЕРОВОД писал(а): хотя практика наказания по ук
Да в том и дело, что практики именно НАКАЗАНИЯ по УК - с гулькин хрен. В основном практика прекращения в связи с деятельным раскаянием, подразумевающего возвращение оружия и сохранение права охоты :!: .
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 18:20, Чт

да. я имел ввиду рассмотрения дел в рамках ук
хотя не очень понятно где разделения ответственности по ук или административке?
по ук наверное крупный размер это лось наверное ущерб в смысле большой от него
виды запрещенные к охоте
со снежика машины вездехода вертолета
массовое уничтожение взрывчатка например или количество

а административка
если наверное с нарезом поймали без бумаги
нет лицензии ,на току глухарином с нарезом
то есть нарушение именно ПРАВИЛ ОХОТЫ.
так наверное :ugeek:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 14 апр 2011, 18:38, Чт

то есть разные по сути и нарушению бреки получается!
с какими будем бороться??? :lol: :lol: :lol: :lol:
я думаю с первыми ;)

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение klimoff79 » 14 апр 2011, 22:37, Чт

А по поводу браконьерства выскажу своё мнение.
Браконьер браконьеру рознь..Я могу понять человека,который стал брэком благодаря нашему государству и его законам,который живя в деревне не имеет возможности просто пойти и купить путевку так как работы в деревне нет никакой и семья выживает за счет охоты или рыбалки,или пенсионера который получает мизерную пенсию(и уверен на 100 %,что эти люди лишнего не возьмут,и по уткам весной стрелять не станут),для меня такие люди не браконьеры,сам попади в такую ситуацию поступил бы точно также..
Но понять людей которые нанимают вертолеты для отстрела баранов(как полпред президента) или жителей столицы,у которых тухнут сотни тушек гусей(хотя могли бы просто раздать в близжайшей деревне бабушкам) набитых ради нескольких фотографий и тому подобное(можно продолжать долго)-Я ПРОСТО НЕ МОГУ!ХОТЬ убейте!

Аватара пользователя
vas_lot
Общественный Егерь
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 00:22, Сб
Любимый вид охоты: ?? ????
Имя: ?????
Откуда: Petroskoi

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение vas_lot » 14 апр 2011, 23:52, Чт

кстати, интересная тут дискуссия разгорелась по КоАПу и УК РФу. тока вот много читать лень. :( :lol:

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение Headhunter » 15 апр 2011, 01:21, Пт

ПАДЖЕРОВОД писал(а):хотя не очень понятно где разделения ответственности по ук или административке?
Очень даже понятно: если есть те квалифицирующие признаки, что указаны в УК (крупный размер, использование транспорта, краснокнижный вид, особо охраняемая территория) - уголовная ответственность.
При этом "крупный размер", в отличие от дел о незаконной рубке, конкретно не определен. А размеры вреда определяются по минсельхозовскому приказу аж 1999(!) года, по которому взрослый лось стоит 5000рэ - а инфляция с тех пор шагнула далеко. Вот попробуй разъяснить городской тёте-судьихе, что преступление с ущербом в 5т.р. нельзя считать малозначительным? Человек украл 5 т.р., причем даже вроде как не совсем украл...

С использованием транспорта все еще хуже, т.к. требуется доказывание непосредственно охоты с подъезда. Допустим, на дороге остановлен гражданин, у которого в авто незачехленный заряженный ствол и пара глухарей. Привлечь его по 258 совершенно невозможно, т.к. он не был застигнут непосредственно при добывании этих глухарей. А по 8.37 - совершенно элементарно, причем, можно добиться конфискации оружия, т.к. нарушение правил охоты налицо.

В общем, все это совершенно понятно и отработано в практике - тебе не надо ничего домысливать.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 15 апр 2011, 09:34, Пт

headhunter писал(а):
ПАДЖЕРОВОД писал(а):хотя не очень понятно где разделения ответственности по ук или административке?
Очень даже понятно: если есть те квалифицирующие признаки, что указаны в УК (крупный размер, использование транспорта, краснокнижный вид, особо охраняемая территория) - уголовная ответственность.
При этом "крупный размер", в отличие от дел о незаконной рубке, конкретно не определен. А размеры вреда определяются по минсельхозовскому приказу аж 1999(!) года, по которому взрослый лось стоит 5000рэ - а инфляция с тех пор шагнула далеко. Вот попробуй разъяснить городской тёте-судьихе, что преступление с ущербом в 5т.р. нельзя считать малозначительным? Человек украл 5 т.р., причем даже вроде как не совсем украл...

С использованием транспорта все еще хуже, т.к. требуется доказывание непосредственно охоты с подъезда. Допустим, на дороге остановлен гражданин, у которого в авто незачехленный заряженный ствол и пара глухарей. Привлечь его по 258 совершенно невозможно, т.к. он не был застигнут непосредственно при добывании этих глухарей. А по 8.37 - совершенно элементарно, причем, можно добиться конфискации оружия, т.к. нарушение правил охоты налицо.

В общем, все это совершенно понятно и отработано в практике - тебе не надо ничего домысливать.
я до этого уже допер сам ,см. пост мой выше
все понятно мне ;)

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Открытие весенней охоты 2011

Сообщение ORA » 15 апр 2011, 09:35, Пт

headhunter спасибо за разъяснения

Ответить

Вернуться в «Добро пожаловаться»