А не заложить ли товарища...

Нарушения правил охоты, рыбалки, традиций, вред природе, и антисоциальные проявления.
Аватара пользователя
Михал
Охотник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:58, Вт
Оружие: ТОЗ-63
Собака: КФЛ
Любимый вид охоты: В лесу, просто в лесу
Имя: Михаил

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Михал » 27 авг 2014, 14:38, Ср

Все таки как же впиталась в нас слово стукач. А кто такой стукач ? Кто нибудь может объяснить это ? Из каких составляющих состоит это понятие. Разъясните (объект, субъект, объективная и субъективная сторона этого понятия). Получается, что мы видя, как на наших глазах совершается преступление, отвернемся в сторону, что бы не прослыть стукачом и дадим преступнику довести задуманное до конца. Так ведь это тоже не правильно. От многих слышал, туда поехал, дичи мало, всю брэки выбили весной, рыбы мало, всю брэки сетями на нересте выдолбили. Этим мы недовольны, но как с этим бороться, если сообщить охотинспектору, полицейскому и т.д., считается западло. Замкнутый круг. Мое личное мнение, бороться с браконьерством путем выплат денежных премий за информацию о лицах нарушающих закон не правильно. Понятие, что закон нарушать нельзя должно прививаться через голову, а не через карман.
Ни один Гринпис не спас столько животных, сколько водка на охоте!

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Tallervo » 27 авг 2014, 14:45, Ср

В налоговой ведь платят вродеза каждого вломленного нечестного налогоплательщика? :mi_ga_et:
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение LAX » 27 авг 2014, 15:09, Ср

Tallervo писал(а):
LAX писал(а):А вдруг случится? Все люди и все могут ошибаться и оступиться? Как Вы поступите? Донесете или нет?
Так оступиться по разному можно. Можно угодья при отсутствии аншлагов перепутать, а можно вне сезона стадо оленей ухлопать...
А в каком из этих примеров можно стучать на друзей и родственников?

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение LAX » 27 авг 2014, 15:12, Ср

Михал писал(а): Понятие, что закон нарушать нельзя должно прививаться через голову, а не через карман.
А тут полностью согласен. А еще говорят, что рыба с головы гниет.

Аватара пользователя
Михал
Охотник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:58, Вт
Оружие: ТОЗ-63
Собака: КФЛ
Любимый вид охоты: В лесу, просто в лесу
Имя: Михаил

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Михал » 27 авг 2014, 15:16, Ср

На мой взгляд стимулировать денежным вознаграждением за сведения о совершенном правонарушении не совсем правильно по причине человеческой натуры. Ни что так не притягивает человека, как халявные деньги. И кто то может начать зарабатывать таким способом уже на постоянной основе, а тут возможны перегибы. Т.е. человек с целью получения вознаграждения уже может начать нести всякую околесицу на виновных и не виновных, авось пройдет и срублю я бабла.
Ни один Гринпис не спас столько животных, сколько водка на охоте!

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Reanimatolog » 27 авг 2014, 15:45, Ср

Никогда и нигде соблюдение закона не держалось на принципах морали и самосознания. Исключительно один стимул работает, только один - страх. Страх быть наказанным. Именно об этом ведут речь, когда говорят об неотвратимости наказания. И эта задача должна стоять перед государственным аппаратом. Ваши протесты против этого нововведения основываются на страхе того, что кто-то уже вас "застучит, заложит" и т.д. То есть, инициативу ещё не приняли, а она уже работает.
Мне вспоминается ситуация с колхозным ксеноном. Приняли закон о лишении прав при поимке водителя с таким ксеноном. Двух человек лишили и на следующее утро самосознание проснулось в голове водителей - ксенона на дорогах не стало. Почти полгода не было. потом что-то повернулось в головах блюстителей порядка и за это нарушение перестали наказывать. Страх прошёл. Похоже, вместе с самосознанием.
Поэтому мне пофигу какие методы будут применены, важно чтобы воспитывался страх, как у русских в Финляндии, где гадят в разы меньше из страха быть сданными в полицию добропорядочными финскими гражданами.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение LAX » 27 авг 2014, 15:53, Ср

А стукачу нечего боятся? Когда страх станет обыденностью в обществе (привыкают же к войне, смертям,артобстрелам и пр.), то что станет дальше? Страха нет, далее анархия. Ваш путь приведет в тупик.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Reanimatolog » 27 авг 2014, 15:58, Ср

Владимир, практика - лучший критерий истины. На практике ни в одном государстве мира, где используется такой подход, к тупику так и не пришли. А вот мы в нём, с нашими понятиями о стукачестве, давно стоим. Почему?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Reanimatolog » 27 авг 2014, 16:00, Ср

LAX писал(а):А стукачу нечего боятся?
Есть. Стукач, как правило, сам в том же самом замазан. И он сдаёт подельника или конкурента в надежде на лучшую пайку от вертухая.
Добропорядочный гражданин сам такого не делает, о чём сообщает в правоохранительные органы. Этим от стукача и отличается. И бояться поэтому нечего.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение LAX » 27 авг 2014, 16:20, Ср

Reanimatolog писал(а):Владимир, практика - лучший критерий истины.
Полностью с этим согласен. Такой практики в 30-годы в нашей стране было полно. К чему это привело? Миллионы людей сгинули по доносам, многие из них не виноваты ни в чем. Где-то может такой метод и работает, но в России нет. В России многое не как во всем мире. Стукачей ненавидят и по другому не будет.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение LAX » 27 авг 2014, 16:22, Ср

А вообще жизнь покажет. Лично для себя я выводы сделал. Думается не приживется у нас это.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14659
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Reanimatolog » 27 авг 2014, 16:31, Ср

LAX, вы опять путаете квадратное с мягким. В прошловековые тридцатые полстраны сидело по политическим доносам, а тут речь идёт об уголовных и административных правонарушениях, а не о способе наводнить советские концлагеря бесплатной рабочей силой.

Аватара пользователя
coka
Начинающий охотник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 12:01, Пт
Оружие: тоз-63..
Собака: ,кфл
Любимый вид охоты: по перу.
Имя: николай
Откуда: станция Шуйская

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение coka » 27 авг 2014, 16:32, Ср

Самые злостные браконьеры и водятся в этих правоохренительных органах. Нет никогда нам не жить как в Европах, сознание не то. С детства, с младых ногтей привыкаем жить не по закону, а по понятиям. Врем всем, даже самим себе. Ложь, вранье и лицемерие поставлено на службу закону и государству. Кругом браконьерство, в сезон и вне сезона. А хотим, чтобы наши дети росли честными. Увы, от осинки не родятся апельсинки.

николаич
Матерый охотник
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:03, Ср
Оружие: akkar cherchil12/76,иж 27
Собака: нет
Любимый вид охоты: заяц,утка,гусь,лось.
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение николаич » 27 авг 2014, 16:37, Ср

Скоро бреки начнут валить всех кого увидят (чтоб свидетелей не оставлять), не охота с такими в лесу встретиться. )))---)))
Лучше плохой день на охоте, чем хороший на работе.

Аватара пользователя
Михал
Охотник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:58, Вт
Оружие: ТОЗ-63
Собака: КФЛ
Любимый вид охоты: В лесу, просто в лесу
Имя: Михаил

Re: А не заложить ли товарища...

Сообщение Михал » 27 авг 2014, 16:43, Ср

LAX писал(а):
Reanimatolog писал(а):Владимир, практика - лучший критерий истины.
Полностью с этим согласен. Такой практики в 30-годы в нашей стране было полно. К чему это привело? Миллионы людей сгинули по доносам, многие из них не виноваты ни в чем. Где-то может такой метод и работает, но в России нет. В России многое не как во всем мире. Стукачей ненавидят и по другому не будет.
Ну это все лукавство. Человек ненавидит стукачей так, со стороны. Пока это не коснется его или его близких. Когда же с ним или его близкими неприятность, ненавистник стукачей будет жить возле кабинета опера/следователя, взахлеб рассказывая, что преступление мог совершить Коля, Вася, Петя, которые ранее были замечены в том-то и том-то. Когда неприятности касаются конкретного лица, понятие антиморальности стукачества стираются. Наступает только желание чтобы наказание было неотвратимым.
Ни один Гринпис не спас столько животных, сколько водка на охоте!

Ответить

Вернуться в «Добро пожаловаться»