Пыж, войлочный или картонный или....

Аватара пользователя
HunterM
Мастер гусинной охоты
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 18:27, Вс
Оружие: ИЖ, Сайга.
Собака: РОС
Любимый вид охоты: Любой, лишь бы не мешали.
Имя: Михаил
Откуда: ПТЗ

Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение HunterM » 14 мар 2009, 18:41, Сб

Много лет заряжаю патроны и в основном с войлочным пыжом, а снедавнего времени начал заряжать с древесно-волокнистым и как мне кажется резкость боя чутка возросла.
Ещё рассматриваю пластиковые пыжи-обтюраторы или как их там... но мне кажется что в холодную погоду пластик сжимается и падает эффективность...
Да и контейнеры немешало бы обсудить.
Кто что думает?
Live to hunt - hunt to live!!!

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Tim » 14 мар 2009, 19:04, Сб

картонный пыж + пластиковый обтюратор
у меня так оптимально

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Карел » 14 мар 2009, 21:56, Сб

Ну я в этом деле зеленый конечно, но сложилось мнение:
-пыж-контейнер это есть гуд, но не каждый - нужно подбирать патрон к каждому ружью - т.е. нельзя сказать - с моим ружьем при любом пыже-контейнере при навеске 2,2 Сокола кучный и резкий выстрел - это будет гон. Рекомендуется снижать навеску Сокола на 0,1 гр по сравнению с ДСП
-ДСП-пыжи - дают хорошую амортизацию, но обтюрации нет как таковой - рекомендовано применение нескольких картонных прокладок или пластикового обтюратора - я подобрал ДВП + пластиковый контейнер под дисперсант к дроби 4-7
- ДВП - особенно нормально осаленные дают хорошую обтюрацию при нормальной амортизации, но все равно нужны картонные прокладки.
Прикидывал стоимость использования пыжей или пластикового пыжа-контейнера - то на то и выходит, но с пыжами-контейнерами нужно иметь запас однотипных, что-бы не мучатся постоянно. С пыжами-контейнерами здорово возрастает скорость снаряжения.
Мимо стрелять - целиться не надо.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Tallervo » 14 мар 2009, 22:06, Сб

Латунки 12-го снаряжаю войлочными 10-го калибра с картонными прокладками 10-го калибра на порох и на дробь. Очень доволен. Субъективно с латунками у меня возрастает кучность осыпи. Очевидно из-за двойного обжатия дробового заряда. 1-й раз при переходе дробового снаряда из латунной гильзы через сужение патронника в ствол и 2-й раз в чоке. Войлочный пыж заведомо бОльшего калибра тоже обжимается дважды, обеспечивая тем самым обтюрацию. Осаленный войлок ещё и более бережно "чистит" ствол в процессе выстрела от нагара предыдущих выстрелов.

Не так давно распробовал для себя дымняк. Полный восторг)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Tallervo » 14 мар 2009, 22:20, Сб

Знаю, что раньше охотники в качестве пыжей иногда использовали пробки (именно из пробки) от вина. Ну те, что штопором открывают. Никто не пробовал? А то у меня запас имеется)))

Ещё есть забытый способ пыжевания мятой бумагой. На холостых с дымняком к новому году я пробовал. 1 лист А4 на патрон уходит. Бабахало здорово с 6-ю граммами дымняка. Вот с дробью не пробовал бумагу. В случае с латунками должно работать)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Карел » 15 мар 2009, 10:12, Вс

Tallervo писал(а):Ещё есть забытый способ пыжевания мятой бумагой. На холостых с дымняком к новому году я пробовал. 1 лист А4 на патрон уходит. Бабахало здорово с 6-ю граммами дымняка. Вот с дробью не пробовал бумагу. В случае с латунками должно работать)))
Используют туалетную бумагу, но это уже вроде от нужды - типа в лесу кончились пыжи :-)
Мимо стрелять - целиться не надо.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Tallervo » 15 мар 2009, 10:26, Вс

Карел писал(а):
Tallervo писал(а):Ещё есть забытый способ пыжевания мятой бумагой. На холостых с дымняком к новому году я пробовал. 1 лист А4 на патрон уходит. Бабахало здорово с 6-ю граммами дымняка. Вот с дробью не пробовал бумагу. В случае с латунками должно работать)))
Используют туалетную бумагу, но это уже вроде от нужды - типа в лесу кончились пыжи :-)
Речь шла не о нужде. Нужда заставит - трусы на пыжи пойдут. Речь о принципе. Будет работать или нет, хорошо или плохо и т.п. По сути утрамбованный навойником бумажный пыж не что иное как импровизированный древесноволокнистый. В пластиковой или папковой гильзе хорошо утрамбовать не получится, а вот в латунке вполне)))
Причём термин "трамбовать" применим лишь к дымному пороху, который нечувствителен с уплотнению. С бездымным такой вариант не пройдёт. Утрамбовывать бездымный порох нельзя, может закончиться всё плачевно
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение AVK » 15 мар 2009, 15:03, Вс

Давным давно когда еще жил в Сибири,вместо пыжа просто забивал кусок газеты.Прокладку вырубал латунной гильзой из обычного альбома.По поводу дымный бездымный,все в меру пресуется и не чего не будет.Только в наше время это уже ни кому не нужно,всего навалом.Я пацаном там начинал с обычной поджиги,ну и сами понимаете в ход вообще все шло,от гвоздей и спичек.У дураков рвало вместе с пальцами,а у нас по науке.Правда отец иногда пизд..л за это,да и за то что его патроны успевал чутка под разобрать!Дробь сами катали из обычных аккумуляторов,да много что было.Своим пацанам ни одному ничего дурного не показал да и не собираюсь,а там жизнь заставляла.В те времена там с голоду пухли,тайга и охота спасала.
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Tallervo » 15 мар 2009, 19:37, Вс

AVK писал(а):...По поводу дымный бездымный,все в меру пресуется и не чего не будет...
С бездымным я не стал бы рисковать. От давления навойника он конечно же не воспламенится, но спрессованный и не спрессованный заряд бездымного пороха ведёт себя по-разному. Спрессованный сильнее положенного при воспламенении даёт запредельное начальное давление. Именно поэтому пороховой заряд бездымного пороха во всех наставлениях положено прессовать навойником не отрывая локтя от стола. Таким нехитрым способом соблюдается небольшое контролируемое усилие запрессовки 1,5-2 кг
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение мика » 16 мар 2009, 14:36, Пн

Пыжи их назначение
     
     Пыжом или пыжами являются устройства в патроне, располагающиеся между пороховым зарядом и снарядом (дробь, картечь или пуля). Основная задача пыжей создать условия для успешного сгорания порохового заряда, исключения проникновения пороховых газов в дробовой снаряд и выполнения роли поршня, который перемещается под воздействием расширяющихся пороховых газов и толкает перед собой снаряд по каналу ствола, выбрасывая его в направлении цели.
     
     Однако пыжи выполняют не только эти функции. Они являются амортизаторами для снаряда (уменьшают перегрузки в момент выстрела), а при наличии контейнера, в зависимости от его конструкции, выполняют роль укучнителей или разбрасывателей дробовой осыпи, а также защищают дробь, или другой тип снаряда, от соприкосновения с поверхностью канала ствола (что особенно важно при снаряжении патрона стальной дробью). Наличие контейнера снижает деформацию и истирание периферийных дробинок, которые соприкасаются с каналом ствола и регулируют момент расставания в полете дробового снаряда с контейнером, что позволяет изменять кучность дробовой осыпи и дальность выстрела.
     
     Помимо всего прочего, пыжи уносят с собой некоторое количество остатков гари, скопившейся от предыдущих выстрелов, очищая тем самым канал ствола, но для этого они должны быть осаленными. Неосаленные, особенно войлочные пыжи, сильно грязнят ствол и, обгорая по краям, до некоторой степени пропускают пороховые газы в дробь, а также плохо очищают нагар со ствола, оставленный от предыдущего выстрела. Кроме того, к каналу, смазанному осаленным пыжом, нагар от предыдущего выстрела не так прочно пристает к поверхности канала ствола, а значит, легче удаляется последующим выстрелом, обеспечивая однообразие результатов стрельбы. Отсутствие осадки у войлочного пыжа, как указывает Гражданский Инженер, снижает начальную скорость дроби на 72 м/с.

Статья взята с CD "Охота"

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение AVK » 16 мар 2009, 14:49, Пн

Похоже Мика иТим решили всю библиотеку выложить везде во всех темах :-) У Вас от современных авторов ни чего на полках не за валялось случаем! :-)
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение мика » 16 мар 2009, 15:13, Пн

AVK писал(а):Похоже Мика иТим решили всю библиотеку выложить везде во всех темах
А разве это плохо? :roll: :-) :-) Заполняем форум полезной информацией ;)
AVK писал(а):У Вас от современных авторов ни чего на полках не за валялось случаем!
А что конкретно интересует :)

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение AVK » 16 мар 2009, 15:24, Пн

Да,я шучу!Тоже раньше читал от корки до корки,журнал Охота из рук в руки передавался.Было что то полезное,а было и много бреда,который начинаешь понимать с годами и опытом!
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
RiM
Матерый охотник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 23:23, Чт
Оружие: иж58-16к, иж43е-12к, Canon 350d
Собака: кот
Любимый вид охоты: лось
Имя: Илья
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение RiM » 16 мар 2009, 17:55, Пн

мика
наверное все таки лучше типа FAQа что-то сделать
куда можно всю теорию скинуть.

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Пыж, войлочный или картонный или....

Сообщение Карел » 16 мар 2009, 20:15, Пн

RiM писал(а):наверное все таки лучше типа FAQа что-то сделать
куда можно всю теорию скинуть.
Кстати вниманию модератора - умная мысль, а то получим кучу тем вроде и нужных, но не обсуждаемых.
Мимо стрелять - целиться не надо.

Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие и патроны»