Полуавтоматический карабин Тигр.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14707
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Reanimatolog » 01 ноя 2015, 09:42, Вс

Ну что вы за народ? Никогда не не горел желанием приобрести Тигра. Ни огнестрельного, ни амурского. А тут читаешь вас, читаешь, и начинает просыпаться ганофилический приступ.
Пойду заварю себе чашечку кофе воскресного с бальзамчиком карельским, может отпустит. :-):

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Headhunter » 01 ноя 2015, 17:51, Вс

Reanimatolog писал(а):Интересная вещица. Наверное, основная её ценность - историческая.
В Афганистане бритты еще пользуют, но очень мало. Потому что они при перевооружении все тупо распродали или переплавили. Когда приперло, американцы массово выкопали со складов свои м-14, немцы g-3, а тупым злобным оружиененавистническим бриттам и вытащить нечего оказалось. Оказался массово нужен полноценный винтовочный патрон, а не малоимпульсный.
Кроме исторической ценности - она чуть тяжелее вепрей, но в два раза долговечнее и для неё есть 20 и 30 магазины.
ORA писал(а):Ну и крокодил..
Ета блаародная классика! "Правая рука свободного мира", в 90 странах на вооружении, из неё пол-Африки перебили (слонов, бегемотов и негров), с ней израильские солдаты захватили Голаны, Синай и вымыли ноги в Суэцком канале (после чего плюнули на неё и стали делать калашниковы :-) ).
А если серьезно - не страшнее любого военного оружия, оно все примерно такое, к одному мы притерпелись, а другое просто непривычно и крокодил.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14707
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Reanimatolog » 01 ноя 2015, 19:14, Вс

Headhunter писал(а):А если серьезно - не страшнее любого военного оружия
:co_ol:

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Александр Ш » 02 ноя 2015, 10:24, Пн

skidive писал(а): У товарища по охоте тоже Тигр, но уже с длинным стволом. На ходовой он мне мало-мало завидовал. По весу вроде так же, а вот по вёрткости, и удобству на порядок. .
Мужицкая логика в выборе оружия схожа с женской логикой в выборе тряпья. :-): Умом понимаю что короткий практичнее. Даже больше-есть приличный экземпляр короткого на примете за небольшие деньги. Вот и гоняю,что лучше-экономия и практичность или аутентичность с возможностью потешить своё эго обладанием "типа СВД" не такого как у всех. :-)
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Александр Ш » 02 ноя 2015, 10:34, Пн

А Вепрь, собака, тяжелее чуть ли не на полкило.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение geometr » 02 ноя 2015, 14:36, Пн

Headhunter писал(а):
Reanimatolog писал(а):Интересная вещица. Наверное, основная её ценность - историческая.
В Афганистане бритты еще пользуют, но очень мало. Потому что они при перевооружении все тупо распродали или переплавили. Когда приперло, американцы массово выкопали со складов свои м-14, немцы g-3, а тупым злобным оружиененавистническим бриттам и вытащить нечего оказалось. Оказался массово нужен полноценный винтовочный патрон, а не малоимпульсный.
Кроме исторической ценности - она чуть тяжелее вепрей, но в два раза долговечнее и для неё есть 20 и 30 магазины.
ORA писал(а):Ну и крокодил..
Ета блаародная классика! "Правая рука свободного мира", в 90 странах на вооружении, из неё пол-Африки перебили (слонов, бегемотов и негров), с ней израильские солдаты захватили Голаны, Синай и вымыли ноги в Суэцком канале (после чего плюнули на неё и стали делать калашниковы :-) ).
А если серьезно - не страшнее любого военного оружия, оно все примерно такое, к одному мы притерпелись, а другое просто непривычно и крокодил.
Бриты плавили и продавали старые фалки. И активно производят и поставляют модифицированный вариант.
В каждой пехотной секции (8 человек) есть один Sharpshooter вооруженный L129A1
модифицированной "фн-фалкой".
Вложения
images.jpg
images.jpg (10.48 КБ) 4134 просмотра

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение СанСаныч » 02 ноя 2015, 14:45, Пн

Александр Ш писал(а):лучше-экономия и практичность
:ya-za:
Александр Ш писал(а):или аутентичность с возможностью потешить своё эго обладанием "типа СВД" не такого как у всех
А вот это, батенька, мы всем форумом победить не сможем :-) :-) :-)
Тут никакие советы не помогут.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Александр Ш » 02 ноя 2015, 14:47, Пн

мика писал(а):
skidive писал(а):Разницы от длинны ствола в баллистике у Тигра нет.
Брехня!Я бы брал длинноствол. .
Блин, сложно всё! А ещё всякие твисты/свисты! Наткнулся тут на статейку(правда не по теме, а в целом про стволы и точность-так вообще запутался. :de_vil:
http://www.guns.yfa1.ru/10-mifov-o-stvo ... baeva.html" onclick="window.open(this.href);return false;
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Александр Ш » 02 ноя 2015, 15:19, Пн

Северный писал(а):
Roman писал(а):слишком крутой шаг нарезов это не есть хорошо, легкую пулю просто будет срывать с нарезов
Не будет срывать.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/" onclick="window.open(this.href);return false;
Если смотреть таблицу по рекомендованной массе пули от шага нарезов, так вообще получается 10 грамм при шаге 240, а 320-го даже у бОльших калибров не приводят!
Чё та начинаю подозревать. Как в той поговорке: "Два юриста-три мнения". Только про оружейников.
One shot, one kill, no luck, just skill.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение СанСаныч » 02 ноя 2015, 18:14, Пн

Александр Ш
Александр! Вы уже определитесь - Вам охотиться или мировые рекорды бить :-)

Если серьёзно - сам этим страдал при покупке карабина. Практика всё расставила на свои места.
Сейчас я бы купил другой карабин. Не потому, что у меня что-то не так с оружием - тут мне повезло и мне попался вполне себе хороший экземпляр (по Hh - собранный в среду трезвыми рабочими). Просто то, что мне нужно, до того как оно появилось, мне было не очевидно.
И покупка была сделана "от души", поэтому теперь мне не жаль, хотя это именно моя ошибка.
Бери, что душу будет греть - с практическим применением определишься в процессе. Не будет нравиться - стрелять тоже будет плохо, даже если будет стоять на твоём образце полуминутный ствол.

Всё вышеперечисленное ИМХО.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23531
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение ORA » 02 ноя 2015, 18:22, Пн

СанСаныч писал(а): Не будет нравиться - стрелять тоже будет плохо, даже если будет стоять на твоём образце полуминутный ствол.
Плюс очень много! Вещь, любая, должна нравиться! :-):

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Headhunter » 02 ноя 2015, 20:28, Пн

Александр Ш писал(а):Мужицкая логика в выборе оружия схожа с женской логикой в выборе тряпья.
Это в смысле - чтоб шкаф открыл, и тебя завалило грудой железа, из половины которого ты вообще не стрелял? :-)
Александр Ш писал(а):Умом понимаю что короткий практичнее.
Практичнее, если из него не стрелять. Если нужен быстрый и поворотливый карабин, надо брать другие модели.
Исчо раз: ВСЕ заводские патроны 7,62х54 , с любой массой пули, в РФ снаряжаются порохом ВТ, он же салют-3. Этот порох был создан в 1920-е гг. для стрельбы пулей 11,7 грамма из трехлинейки с 720мм стволом и максима с таким же 720мм стволом. При стрельбе из 550м ствола, да еще пулей 9,7 грамма мы имеем в результате великую дульную вспышку и воздействие газов на пулю после вылета из ствола. Создатель ручного пулемета ДП с 605мм стволом был вынужден прикрутить к нему здоровенный дульный конус - один из самых эффективных пламегасителей, а без этого дульное пламя даже с простым механическим прицелом исключало наблюдение за целью и результатом стрельбы. Любая оптика заметно усиливает ослепление от вспышки. Таким образом, если взять короткий тигр, снять с него оптику, прикрутить на дуло конус (который превратит его по весу и балансу почти в длинный тигр), то для прицельного производства второго и далее выстрела он будет все равно ХУЖЕ ручного пулемета разработки 1927 года! Потому что у него еще короче ствол. А с оптикой - еще хуже.
А почему на ДЛИННОЙ СВД стоит еще и длинный щелевой пламегаситель? Возможно, в советской оружейной промышленности было принято транжирить металл, время и деньги для повышения удобства солдата? Или товарищ Драгунов, коммунист и человек, подумал: "Чё-то моя дудорга получилась недостаточно длинной! Дай-ка прилеплю еще длинный дульник, чтобы поржать над теми, кто будет с этим резво пролезать в двери и люки БТРов".
Короткий тигр - как короткий мосинский кавкарабин. Выглядит и ощущается лучше, пока не стреляешь. Импортный боеприпас или релоад нельзя назвать "практичными" для самозарядки такой точности изготовления.
Александр Ш писал(а): обладанием "типа СВД" не такого как у всех. :-)
Обладание "типа СВД" должно соответствовать огневым задачам СВД: стрельба из устойчивых положений по малоразмерным целям за пределами эффективной дальности автомата. Использование "типа СВД" на номере при загонной охоте на лося - это игра на скрипке при езде на велосипеде.
Александр Ш писал(а):А Вепрь, собака, тяжелее чуть ли не на полкило.
Вепрь-супер легче просто вепря на 400 граммов. Медведи еще легче, но их трудно найти.
geometr писал(а):Бриты плавили и продавали старые фалки. И активно производят и поставляют модифицированный вариант.
В каждой пехотной секции (8 человек) есть один Sharpshooter вооруженный L129A1
модифицированной "фн-фалкой".
Эта винтовка - модифицированная исконно американская AR-10, к фалкам не имеет отношения от слова "совсем". Производится для бриттов в штате Иллинойс исконно американской оружейной фирмой. А бритты активно производят только бредятину типа "оружие должно быть только у военных и немного у ментов". А потом удивляются, что случилось с их производством стрелковки, почему винтовки марксманов надо закупать в США, а на вооружении армии самый плохой в мире автомат.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Александр Ш » 03 ноя 2015, 09:21, Вт

Headhunter писал(а): Вепрь-супер легче просто вепря на 400 граммов. Медведи еще легче, но их трудно найти.
Hh, а где логика? Вы тут расчехвостили и короткий(не для тех патронов ствол!) и длинный(неудобно в лесу) тигры-СВД и тут же сами нахваливаете вепрь-супер и медведь, у которых стволы также в базе по 550 мм. Да и вообще, много ли карабасов с более длинным стволом 308 калибра?(почти *64).Или речь за импортные пороха и патроны с другими характеристиками?
Ну и априори полуавтомат неудобен для лазанья по зарослям, это,что называется, трюизм. Зато многозарядность многое прощает. А стрельба навскидку даже с длинной СВД-вопрос тренировки. Причем в данном случае говорю не теоретически-в нашей компании двое с тигров стреляют навскидку . И не помню случая, если они начали стрелять , чтобы зверь ушёл.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение гордин » 03 ноя 2015, 09:53, Вт

Headhunter писал(а):
Александр Ш писал(а):Мужицкая логика в выборе оружия схожа с женской логикой в выборе тряпья.
Это в смысле - чтоб шкаф открыл, и тебя завалило грудой железа, из половины которого ты вообще не стрелял? :-)
Александр Ш писал(а):Умом понимаю что короткий практичнее.
Практичнее, если из него не стрелять. Если нужен быстрый и поворотливый карабин, надо брать другие модели.
Исчо раз: ВСЕ заводские патроны 7,62х54 , с любой массой пули, в РФ снаряжаются порохом ВТ, он же салют-3. Этот порох был создан в 1920-е гг. для стрельбы пулей 11,7 грамма из трехлинейки с 720мм стволом и максима с таким же 720мм стволом. При стрельбе из 550м ствола, да еще пулей 9,7 грамма мы имеем в результате великую дульную вспышку и воздействие газов на пулю после вылета из ствола. Создатель ручного пулемета ДП с 605мм стволом был вынужден прикрутить к нему здоровенный дульный конус - один из самых эффективных пламегасителей, а без этого дульное пламя даже с простым механическим прицелом исключало наблюдение за целью и результатом стрельбы. Любая оптика заметно усиливает ослепление от вспышки. Таким образом, если взять короткий тигр, снять с него оптику, прикрутить на дуло конус (который превратит его по весу и балансу почти в длинный тигр), то для прицельного производства второго и далее выстрела он будет все равно ХУЖЕ ручного пулемета разработки 1927 года! Потому что у него еще короче ствол. А с оптикой - еще хуже.
А почему на ДЛИННОЙ СВД стоит еще и длинный щелевой пламегаситель? Возможно, в советской оружейной промышленности было принято транжирить металл, время и деньги для повышения удобства солдата? Или товарищ Драгунов, коммунист и человек, подумал: "Чё-то моя дудорга получилась недостаточно длинной! Дай-ка прилеплю еще длинный дульник, чтобы поржать над теми, кто будет с этим резво пролезать в двери и люки БТРов".
Короткий тигр - как короткий мосинский кавкарабин. Выглядит и ощущается лучше, пока не стреляешь. Импортный боеприпас или релоад нельзя назвать "практичными" для самозарядки такой точности изготовления.
Александр Ш писал(а): обладанием "типа СВД" не такого как у всех. :-)
Обладание "типа СВД" должно соответствовать огневым задачам СВД: стрельба из устойчивых положений по малоразмерным целям за пределами эффективной дальности автомата. Использование "типа СВД" на номере при загонной охоте на лося - это игра на скрипке при езде на велосипеде.
Александр Ш писал(а):А Вепрь, собака, тяжелее чуть ли не на полкило.
Вепрь-супер легче просто вепря на 400 граммов. Медведи еще легче, но их трудно найти.
Ох и "полили" короткий Тигр. У меня такой карабин девятый год. Использую постоянно и с удовольствием. Ни одной жалобы. Никакой проблемы с эргономичностью, никаких прям страшных дульных вспышек. Я их как-то вообще не замечал, они меня почему-то не слепили и легко позволяли несколько раз подряд выстрелить, хотя это очень редко когда было нужно. Мой Тигр с коротким стволом и пластиковыми цевьем и прикладом весит 3, 5 килограмма (вес меня более чем устраивает), стреляю с открытого прицела, 13,5 грамм полуоболоченными пулями. С упора на капот УАЗика легко небольшие серии укладываю в 4-5 см. на 100 метров (с оптикой укладывал в 3, но необходимости никакой в этом нет - поэтому оптикой больше не пользуюсь), на мой взгляд на наших охотах бОльшая кучность вообще не нужна. На охоте стрелял максимально на 200 метров, никаких проблем с останавливающим действием. Что лось, что кабан, что глухарь моментально отключаются. Знаю около 20 владельцев таких карабинов, со многими из них постоянно общаюсь, ни один из них ни разу не жаловался на карабин - неприхотливая, надежная и очень эффективная рабочая лошадка. Стоимость патрона, в среднем, от 20 до 35 рублей, как правило 28-30. Стрелял и из-под собак, и с засидки, и с номеров, повторюсь проблем - ноль - великолепнейшее Советское/Российское оружие. Если бы сегодня передо мной стоял вопрос о покупке нарезного карабина - ни секунды не раздумывая купил бы такой же. Весьма интересен стаж владения такими карабинами лиц, которые их тут активно критикуют и если можно, особенности карабинов и их "истории" (короткий/длинный ствол, год выпуска, когда и где куплен и когда и кому продан, если сохранилась информация, то номер такого карабина). Было бы весьма интересно отследить дальнейший путь таких карабинов и в особенности отзывы последующих владельцев (а если до сих пор не продан критиком, то почему?).

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14707
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Полуавтоматический карабин Тигр.

Сообщение Reanimatolog » 03 ноя 2015, 10:18, Вт

гордин писал(а):С упора на капот УАЗика легко небольшие серии укладываю в 4-5 см. на 100 метров
Ого! Как-то лихо заявился. Ну, может пари? Раз легко - то легко. Предлагаю капот УАЗика, чистое поле на 100 метров и четыре серии по четыре патрона. Если хоть на одной мишени куча будет более 5 сантиметров, то получаю 10 тысяч отечественных рублей. Если менее, то отдаю. Ну как, согласен?

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»