щенки русско-европейской лайки

[serg.z]

Юр_ка
Юрий, вы маленько перепутали это сделали не карелы :mrgreen: , но на карельском сайте :mrgreen:

valkos
"Кум" Лебедева :!) :!) :!) , це эталон РЕЛ

[valkos]

Откровенно говоря, я полагал что это "Бим" и "Валдай" Носова...
Потырено отсюда: http://www.dogexpert.ru/1/upload/index. ... 0&start=40

[galina-196400]

ребята это же все кабели а они и должны быть мощнее и крупнее сук и если мою мадам поселить в вольер то к концу декабря и у нее будет такая же шуба снимки то в основном зимние я имею виду кобелей

[serg.z]

valkos
каюсь попутал маленько.

[veps]

Юр_ка
Юрий, я думаю, что всегда правильнее называть вещи своими именами. В этом случае не возникает "непонятного". Повторюсь ещё раз, выгляди объявление Галины не столь пафосно, - это не вызвало бы неприятие ни моё, ни других, кто обратил внимание на его стиль.

serg.z
Сергей, если про Кума Лебедева ты серьёзно, то я разочарую тебя, потому как эталоном он если и был, то для отдельных "бонз" из МООиР. У Кума слишком крупные уши, слишком заовален "обрез" внешней стороны ушей, он немного растянут, сыроват и длинноморд. Но у него практически всегда роскошная муфта, что делает его вид весьма выигрышным. Так как экспертский состав рингов РЕЛ на МООиРовских выставках ВСЕГДА неизменен и весьма солидарен в своих "повадках" то и Кум у них всегда во главе ринга.
Кроме того он слишком "надут" в плане полевых показателей, что позволило ему стать Чемпионом Х Всероссийской. Его брат-однопомётник, Путик, куда более привлекателен во всех отношениях "искренностью и чистосердечностью" своих параметров.

valkos
Бима можно и должно относить к эталону, что в своё время и делалось.



Но под конец своей "публичной карьры" уже на Ярославской областной выставке 2007 г. Бим, в споре за звание ЛПП, уступил кобелю, ходившему в более младшей, средней возр. гр.. Так что эталонная планка стала ещё выше.

Валдай - кобель хоть и типичный, но далеко не эталонный. Возможно он мог быть ещё более близок к эталону, но на определённом отрезке своего взросления, в детстве, ему случилось недопустимо сильно, глубоко захереть, зарахить и его пришлось очень кропотливо и упорно лечить и реабилитировать. Готов допустить, что без этих невзгод он мог бы выглядеть чуть грубее, что выгодно добавило бы ему кобелиной брутальности.

К сожалению, в силу того, что сам я держу сук и "собачьи дела" мне приходится водить так же по большей части с суками, то мой интерес практически всегда обращён в первую голову к кобелям, к потенциальным партнёрам, к "женихам" для сук. По этой причине у меня не много фотографий сук. Очень близка к эталону, в моём понимании, ярославская сука Тайга 9045/05 Гончарова Л. П. (в базе Тарасюка она есть, у меня нет её фото, но оно есть в Каталогах Ярославских выставок ).
У меня есть некоторые фото собак, молодых, типичных, ходивших первыми в рингах, но все же далеко не эталонных


Умолкаю до следующей недели - охота.

[мика]

У Кума слишком крупные уши, слишком заовален "обрез" внешней стороны ушей, он немного растянут, сыроват и длинноморд

Мдаааа.... А я думал, что в охотничьей собаке главное, что бы по зверю работала

[veps]

мика
Андрей, в охотничьих собаках могут существовать разные категории собак: пользовательские, которые хоть и в породе, но в силу наличия у них ряда изъянов причисляются всего лишь к данной категории. Для данных собак достаточно только лишь того, чтобы они работали в охотах, так как в племенной работе они не используются. Но есть ещё и собаки, относящиеся к племенным классам. Вот для этих требования уже много большие, чем к пользовательским. Здесь они уже, на основании бонитировочной (комплексной) оценки, относятся к одному из четырех племенных классов. Для таких собак существует Положение о племенной работе и для них недостаточно просто проявлять свои охотничьи качества. Кстати сказать среди таких собак существуют и те, с которыми не охотятся. Их задача - "нести золотые яйца".

Всё уехал. :picnic:

[мика]

Их задача - "нести золотые яйца".

Ну так бы сразу и сказал Спасибо за разъяснение :)><(: :)><(:

[galina-196400]

veps
Михаил что вы скажете по поводу этих собак, http://don-staya.ru/sale_laika_re.htm, моя по моему рядом с ними просто красавица, вот где уродуют породу?

[Tim]

Мда... Я по ссылке, что Галина дала - РЕЛ-ку бы не признал....

[Deflora]

Нипонял а Галины то сабаки продаюццо? или все здря...

[galina-196400]

собаки висят, но не только у меня вчера ездила в клуб за родословными разговаривали с руководителями пород говорят что такое было после дефолта будем надеяться на лучшее,жалко только собак с ними надо уже заниматься,а перекупщикам сдавать не хотелось бы уже предложение было. Одного оставлю себе только еще не решила кого есть очень хорошая девка и по характеру и по задатками и парень будет серьезный,а по поводу что зря я так не думаю получилось очень интересно и для меня и для многих.VERS задал трудную задачу пришлось много пересмотреть материала,но я теперь точно знаю что моя собака РЕЛ (толь крупновата идет повысшему,пришлось даже промерять правда приблизитель,но укладываемся)и к стандарту каждый эксперт подходит со своей точки зрения ведь четкого стандарта (то есть математических размеров нет)ведь сколько людей столько и мнений,а фраза должна приближаться не значит равна я думаю разница есть,да и главный наш эксперт не отрицает что охотники из них получаться,а для многих охотников это главное как будет работать,а выставки это дело личное и потом на эталон я никогда не претендовала

[veps]

veps
Михаил что вы скажете по поводу этих собак, http://don-staya.ru/sale_laika_re.htm, моя по моему рядом с ними просто красавица, вот где уродуют породу?

Галина, Сергей (serg_z) уже сказал об этих собаках - "УЖОС" х 1000.000 раз. К породе РЕЛ они не имеют ни малейшего отношения. Правда здесь уже стоит вести речь о владельцах питомника, о заводчиках-комерсантах и о нравах, к которым нас затягивают РКФ и иже с ней.
Ну а что до "повисшего" помёта, так дело не в кризисе. Конечно можно и ко мне адресовать причины непродажи, но, Галина, прошу простить мне этот "грех", я из лучших побуждений, радея за породу. Готов реабилитироваться, но об этом - в "личке". Если интересно, разговор о другом помёте.

[galina-196400]

Знаете Михаил тут вы не совсем правы ведь рабочие собаки были нужны всегда,а звонят действительно много и с Карелии и с Мурманской из под Москвы,(звонили даже с Новосибирска и Барнаула,там действительно все расписано еще до рождения),устраивает все но все упирается в доставку ,но я же не поеду развозить,есть и такие кто хочет собаку взять за копейки,думая что заводчики на этом наживаются. Кто-то хочет что бы собака сразу сама начала работать и жить в лесу,дураков ведь хватает.Кого-то пугает предстоящая зима ведь придется держать в квартире,а не хочется, ведь за ними надо убирать,вот если бы весной,только не понимают что хорошую собаку нужно делать самому а не дяде тогда будет отдача и понимание. :)><(: А в Питере действительно висят несколько помётов.

[veps]

... ведь рабочие собаки были нужны всегда...

Я ведь и упоминал о рабочих. Нерабочие - им не место даже в породе, потому как породой это не предусмотрено. Принадлежность к породе уже предусмотривает наличие определённых качеств, которые при надлежащем отношении и формируются, образуются как рабочие. Но ведь не только работа - работе рознь, есть ведь ещё и ряд других качеств, предусмотренных принадлежностью к породе.

Если по мне, так самое главное среди них, это - племенные качества, т. е. такие достоинства собаки, которые позволяют получать от неё потомство яркое, блёсткое, нерядовое. Это качество определяющее для всех животных, птиц, используемых в заводском разведении.

Благодаря именно этим качествам порода существует и продолжается, развивается. Но вот если позволить себе удовольствоваться только самой малостью, уповая на то, что всего-то нужно, чтобы собаки были рабочие, то это прямой путь завести породу в угнетённое состояние. Вот тогда начинает превалировать принцип "на безрыбье и рак - рыба, вот тогда собаки, подобные тем РЕЛ, фотографии которых выложены на сайте питомника "Донская стая" начинают восприниматься как приемлемая норма.

Для наглядности, как пример, взять одну из собак, представленных на фото и допустить что:

1) эта собака просто рабочая и - не более (у неё, как у её родителя есть диплом по кр. сл. - стало быть она рабочая)
2) эта собака - отличная работница и - не более (к примеру II кун, II л, II к, II м)
3) эта собака - никудышная работница, но с разными кобеля-партнёрами, или даже с каким-то одним, она дает помёты, собаки из которых блещут экстерьером в рингах, блещут на состязаниях, блещут работой в охотах.

Думается всякий разумный человек предпочтёт третий вариант, вариант нерабочей собаки, потому как уже после первой щенки он получит в своё распоряжение целый помёт, который удовлетворит его потребности во всех отношениях. Удовлетворит и его, и всех, кто обретёт щенков из этого помёта. И будет держать, кормить, дорожить этой собакой, потому как она для породы весьма ценна и незаменима своими племенными качествами, позволяющими породе крепнуть и развиваться, двигаясь в сторону улучшения качества собак. Но даже и это - не всё. Будет ещё лучше, если полученное потомство будет устойчиво передавать лучшие свои качества последующим потомкам.

Есть в Ярославской области у заводчика Графова Валерия собака, Сойка-Рада 9467/07. Она имеет всего лишь Д III по утке и, потому, "второй" племенной класс. Ситуация такова по той причине, что несколько лет назад, на охоте, кабан отрвал ей ногу. С той поры с ней не охотятся, её не поставить в ринг, но эта сука даёт с разными кобелями таких детей, которых от неё многие ждут с вожделением. Бывало, что ради того, чтобы обрести щенка, перехватив его у других претендентов, за них выкладывали по 50 тыс руб. Знаю нескольких лаечников, которые пребывают в ожидании очередного помёта от этой суки, и только от неё, а не от какой-либо другой. Ни у кого не возникнет в голове мысли, пытаться покупать щенков от этой собаки, предлагая "копеешную" цену, за ними готовы приехать даже из дальних пределов.

Таких собак - немного, но именно на такие собаки, прежде всего, держится нынешнее благополучие и будущее породы. Есть помёты, о появлении которых "широкая общественность" не знает, а узнаёт какое-то время спустя, когда повзрослевшие собаки начинают демонстрировать свой потенциал. Не стоит удовольствоваться посредственным - это путь в никуда. Хорошее - враг посредственного, лучшее - враг хорошего.

Когда в собаках заинтересованы, варианты решения вопросов доставки всегда находятся. За прошедший год случилось отправить щенков в Магадан, Новороссийск, Якутск. Товарищ из Иваново отправлял щенков в Магнитогорск, в США, за одними приезжали из Курска (уже в третий раз). Про такие концы, как Москва - Вологда, Москва - Кострома, Москва - Новгород и наоборот, я уже и не говорю. Цель оправдывает средства.