Первое заседание Совета по охоте и охотхозяйству при Минприроды Карелии

[евгений bmb-x5]

В Кемском районе бумаги получили даже те,кто подал заявления после зависания. А вообще,думаю вся идея "открытости" затухнет на этапах согласования с надзорными инстанциями ибо им это "не удобно". А на фоне новой методики учетов, мало численности лося,ждать приемлемых лимитов не имел смысла.

[гордин]

Вы об этом? Думаете меньше будет?

[LLES]

Владимир, спасибо.
Теперь умничать буду при прокладке маршрута)))

[лось]

Александр, кто первую инстанцию выиграл? Если можно, выложите пожалуйста или пришлите в личку копию решения первой инстанции и протокола судебного заседания. Давно интересуюсь юридической стороной этих событий.

Добрый день, можно попросить Вас и мне скинуть решение суда.

[лось]

Было бы не плохо при приеме заявлений проверять наличие РОХа у лица подающего заявление, очень много родственников охотников подают заявление на добычу имея охотничий билет и не имея оружия.

[laxnew]

Было бы не плохо при приеме заявлений проверять наличие РОХа у лица подающего заявление, очень много родственников охотников подают заявление на добычу имея охотничий билет и не имея оружия.

Правильное замечание. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100135
РОХи нет,значит и не охотник. Странно, что раньше не проверяли.

[Tim]

РОХи нет,значит и не охотник.

Думаю, что этот момент нужно донести в Минприроды Карелии. Интересный и важный нюанс.

[гордин]

Было бы не плохо при приеме заявлений проверять наличие РОХа у лица подающего заявление, очень много родственников охотников подают заявление на добычу имея охотничий билет и не имея оружия.

Правильное замечание. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100135
РОХи нет,значит и не охотник. Странно, что раньше не проверяли.

Идея неплохая, но дело в том, что в соотвествии с п. 1 ст. 20 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации": "Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства".
Никакой РОХи для того, что бы быть охотником не требуется. Поэтому все подачи заявок и выдача лицензий "безРОХовым" охотникам законны, а вот если их "обрезать" за "безРОХовость", то они могут вполне успешно обжаловать такие действия.
Охотиться, кстати, можно вполне и без оружия,например капканами, которые оружием не являются, или ходить в загон без оружия, что некоторые практикуют. п. 5 ст. 1 того же закона - охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. То есть любое лицо, выполняющее любое из этих действий, осуществляет охоту, участвует в ней, а не только тот, кто стреляет.

[laxnew]

Смысл следующий:
1. Документ, подписываемый губернатором имеет вполне конкретное название, а именно Распоряжение, в котором утверждаются квоты и лимиты добычи.. Ключевое слово-добычи
2. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ea40e5172/
Статья 31. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов

1. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется:
1) физическому лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона....

3. Перечень требований к физ.лицу, получающему разрешение на добычу охотн. ресурсов ( наличие РОХи)
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100135

[гордин]

Так там исключение и указано.Про орудие охоты, не относящееся в соответствии с указанным Федеральным законом к охотничьему оружию.
3. Охотник и указанный в части 2 настоящей статьи, приравненный к нему работник (далее - охотник), за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, должны иметь:

1) охотничий билет;

2) разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, выданное в порядке, предусмотренном Федеральным законом "Об оружии", за исключением случаев осуществления охоты с применением орудий охоты, не относящихся в соответствии с указанным Федеральным законом к охотничьему оружию.

Из ч. 6 ст. 1 того же закона: орудия охоты - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
По смыслу сюда можно вообще все отнести. Например, навигатор, свисток или охотничий горн, рожок для загонщика, бинокль и кучу всего другого. Нигде нет формулировки, что орудия охоты это исключительно только те предметы с помощью которых можно добыть предмет охоты.
В нормативном акте, где предусмотрены предоставляемые документы, РОХа и не предусмотрена:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100142
Нормативно-правовой акт, кстати, федеральный, и местные ему противоречить не могут.

[laxnew]

Все понятно. Спасибо за разъяснение.

[евгений bmb-x5]

Правильное замечание. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100135
РОХи нет,значит и не охотник. Странно, что раньше не проверяли.

Идея неплохая, но дело в том, что в соотвествии с п. 1 ст. 20 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации": "Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства".
Никакой РОХи для того, что бы быть охотником не требуется. Поэтому все подачи заявок и выдача лицензий "безРОХовым" охотникам законны, а вот если их "обрезать" за "безРОХовость", то они могут вполне успешно обжаловать такие действия.
Охотиться, кстати, можно вполне и без оружия,например капканами, которые оружием не являются, или ходить в загон без оружия, что некоторые практикуют. п. 5 ст. 1 того же закона - охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. То есть любое лицо, выполняющее любое из этих действий, осуществляет охоту, участвует в ней, а не только тот, кто стреляет.

Капканы считаются орудиями охоты в любом законе.

[гордин]

Согласен, но "оружие" и "орудия охоты" разные понятия. Орудиями охоты - да (они там прямо указаны), оружием - нет.

[voronin-ptz]

Про помощников ничего не скажу, пока не ясна для меня эта категория охотников, а вот волчатников почему за лимиты не хотят вывести? Или это только перед выборами так считал губернатор. Получается сказки что волк минимум 2 лося за зиму кушает?

[евгений bmb-x5]

А вообще,кто то из присутствующих задавался серьёзно вопросом,как существенно волк влияет на лося. Кто нибудь проводил прямую линию в графике численности лося и волка? А так же прямую линию между добычей волка и той же численности лося (хотя бы за последние 2-3 года)? Как видно увеличение добычи волка не сказалась на численность лося за последний год, а вот премий и льготных бумаг ушло не мало. Наука что об этом говорит или ей как всегда слово не дают?!
И к слову о 2-х лосях в желудке волка,наука знает реальное количество этих лосей на волка, а вот 3-5 лосей по одной бумаге никто не учитывает. Забавно это наблюдать.