Лицензии на лося 2016

Новости, обсуждение, пожелания, критика и т.д.
Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Nalim » 18 авг 2016, 09:20, Чт

Дикий Карел писал(а):На Гюленга открылось в 9-00, заявление подал первым в 9-05 и в этот понедельник получил по почте письменный отказ с стандартной отпиской о привышении лимитов.
На Гюллинга начали принимать в 9:00, а на Калинина с 8:00. И это было в пятницу 29 июля, но заявления с МФЦ в МСХ поступили только в понедельник.
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Дикий Карел
Матерый охотник
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 12:26, Пн
Оружие: фотоприбор
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: фотоохота
Имя: Андрей
Откуда: Карелия

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Дикий Карел » 18 авг 2016, 10:59, Чт

Со слов работников МФЦ бумаги от них уезжают в МСХ и другие ведомства около 10 утра на следующий день. Но в пятницу работник МФЦ пришел с бумагами в МСХ в 9 утра, возможно с заявлениями подаными в четверг и в пятницу с утра от нужных лиц. Я подавал еще одно заявление в четверг вечером, оно оприходовано в МСХ в пятницу в 11, но как мы понимаем оприходовано после того как все бумаги были розданы :-)

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение geometr » 18 авг 2016, 12:17, Чт

Т.е получается, что претендентам подававшим через МФЦ и предъявить то нечего, все "честно" и "прозрачно" и "согласно очереди".

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение deleted » 18 авг 2016, 13:04, Чт

Tim писал(а):
pailot писал(а):может ли директор по общественным связям Ситилинка, сам принять решения и провести товарищу собственноручно интернет?

Может организовать работу - 1.
И сможет ответить за качество и добиться его - 2.
Ответить на все вопросы - 3. На ВСЕ вопросы.

И даже каждый сотрудник в Компании обязан и умеет найти требующуюся клиенту информацию. А если не умеет и не сможет обучиться этому - увы, он не будет нашим сотрудником.

И если уж касается меня - то не только в области Интернета так, но и в других сферах.

PS: Не умеете так? Приглашайте - научим :)
"Я про Фому, а мне про Ерёму! "

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение deleted » 18 авг 2016, 13:16, Чт

Zanuda писал(а):
pailot писал(а): ну совсем не хочется с вами общаться
Даже не сомневался в этом. Потому что сложно объяснить почему обязанности МСХ, закрепленные в "Положении об МСХ" выполняют в угодьях какие то посторонние люди. А работники МСХ получают за ЭТО зарплату.
По закону 20% охотничьих угодий должны оставаться общедоступными, вот тогда охотоведы МСХ смогут вполне провести учёты своими силами. Оно так и получается в южных районах Карелии.
А вообще охотнадзор всеми руками и ногами за то, чтобы учетные работы вообще проводили незаинтересованные в охоте иные организации.
И еще раз выражу личное мнение единственным прозрачным для всех способом является жеребьевка разрешений.


К примеру, в Свердловской области все распределяется очень прозрачно http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=575" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Tim » 18 авг 2016, 13:40, Чт

pailot писал(а):К примеру, в Свердловской области все распределяется очень прозрачно http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=575" onclick="window.open(this.href);return false;
Из них: 42 заявки принято к рассмотрению от физических лиц, не принимавших участия в мероприятиях по регулированию численности волков в общедоступных охотничьих угодьях на территории Свердловской области, сохранению охотничьих ресурсов на территории Свердловской области и (или) проведению учета численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях на территории Свердловской области (далее – мероприятия), 1 заявка принята к рассмотрению от физического лица, принимавшего участие в мероприятиях по сохранению охотничьих ресурсов на территории Свердловской области (далее – мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов).
1 этап – распределение (1 особи) установленной квоты на добычу медведя между физическими лицами, принимавшими участие в мероприятиях, подавшими заявки.
Количество заявок (1) равно квоте добычи.
В глобальном масштабе, если учеты в ОДУ должно делать государство - то причем тут льгота физику? И где в законе прописано, что если физик выполнил работу за государство, то ему льгота?

По справедливости - да, согласен. Но закон и субъективизм нередко идут разными путями. Плюс рано или поздно возникнет вопрос - что учеты готовы делать больше людей, чем надо... Например в Прионежском районе или Пряжинском - наверняка. Плюс качество работ кто оценивает? Чиновник? А нет ли там коррупции?

Свердловск близок к идеалу, но тоже оставили запас для маневра - за счет этих самых льготников внезакона.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Zanuda » 18 авг 2016, 13:42, Чт

Вот видите как работники МСХ плохо знают законодательство или умышленно его искажают, как им удобно.
ст.7 п.3 Закона "Об охоте..." гласит - "Общедоступные охотничьи угодия должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субьекта Российско Федерации".
Не "20%", а "не мнее двадцати процентов", разница очень существенная. Это значить что распродать угодья до 20% в сухом остатке, вам может не удастца никогда. И это будет "по закону" - как Вы говорите.
То есть, МСХ нецелено танцевать "танцы с бубном", до тех пор пока у них не останется 20% угодий Республики!??? И пока этого не случится выполнять свои служебные обязанности в полном объеме должностные лица не намерены?
Странные заявления знаете ли.

Жеребъевка это хорошо, но любые "льготники" дают возможность манипуляции.

И не надо нам здесь рассказывать как МСХ "билось" за жеребьёвку. Не за нее МСХ билось, а за "льготников" с которыми как то надо "расплачиваться" за выполненную вместо МСХ работу. Которые как раз "мимо" жеребьёвки". Сначала хотели 50% разрешений, потом аппетит вырос до 80%, и правильно что МСХ эти проценты не дали.

Вот и надо обращаться в АП, что бы эту "халяву" с "льготниками" прикрыли наконец и заставили чиновников, за получаемую зарплату, самим выполнять свою работу.



Вообще, я просто удивляюсь, куда смотрит прокуратура и СК!!
Представляете!! Молодой охотник хочет получить разрешение на лося, ИИИ!
Кроме снаряги и оружия, ему надо купить; снегоход, Джи Пи Эс, заправить снегоход, выполнить, вместо местного инспектора МСХ учеты (за которые тот получает зарплату), и тогда МОЖЕТ БЫТЬ, ему дадут разрешение.!
Бред какой то! Коррупция махровая!

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение deleted » 18 авг 2016, 14:03, Чт

уж точно не я буду решать сколько оставить ОДОУ, 20,1% или 30% от общей площади территории охотничьих угодий РК.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Zanuda » 18 авг 2016, 14:12, Чт

Да понятное дело, что не Вы будете решать и даже не ваш министр. Сколько возьмут в аренду, столько и возьмут. Другое дело, что на территории "у черта на куличках", мало желающих, там загоны не сутроишь, на Севере промышленное свиноводство не организуешь и три "Б" не создашь. Поэтому, в ближайшее время, потуги МСХ в этом направлении - утопия.

Лучше признайтесь, какой % отстрела лося по 138-му Приказу?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Tim » 18 авг 2016, 14:14, Чт

Zanuda писал(а):Представляете!! Молодой охотник хочет получить разрешение на лося, ИИИ!
Кроме снаряги и оружия, ему надо купить; снегоход, Джи Пи Эс, заправить снегоход, выполнить, вместо местного инспектора МСХ учеты (за которые тот получает зарплату), и тогда МОЖЕТ БЫТЬ, ему дадут разрешение.!
Бред какой то! Коррупция махровая!

Меньше эмоций. Молодому охотнику, который все себе может купить - можно посоветовать купить коммерческую бумагу. А тому кто не может - все-так есть рекомендация до зверовой охоты - попробовать и другие виды.

Речь не о том, что молодой или старый что-то может\неможет. Речь за теневой прикуп при распределении разрешений. Непрозрачно. Вопреки указам Главы государства.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Zanuda » 18 авг 2016, 14:21, Чт

Tim писал(а): В глобальном масштабе, если учеты в ОДУ должно делать государство - то причем тут льгота физику? И где в законе прописано, что если физик выполнил работу за государство, то ему льгота?

По справедливости - да, согласен. Но закон и субъективизм нередко идут разными путями. Плюс рано или поздно возникнет вопрос - что учеты готовы делать больше людей, чем надо... Например в Прионежском районе или Пряжинском - наверняка. Плюс качество работ кто оценивает? Чиновник? А нет ли там коррупции?

Свердловск близок к идеалу, но тоже оставили запас для маневра - за счет этих самых льготников внезакона.
Да не идут разными путями закон и субьективизм.
Всё совсем просто. Арендованными угодьями (учеты, биотехния, борьба с хищниками) обязаны проводить охотпользователи - арендаторы. А в ОДОУ это обязанность Правительства региона, в нашем случае, МСХ. То есть не просто застолбить территорию и баблО косить, а вести на этой территории охотничье хозяйства. Для этого утановлен штат должностных лиц с зарплатой.

Но есть сладкое слово "халява"! Никак не могут забыть советские времена с общественными организациями, где барин-председатель и холопы-простые охотники, которые платят председателю зарплату и выполняют на него работу в угодьях. Это же так хорошо! Вот и "перенесли кальку" на МСХ, а условия то совершенно другие! И об этом никто не подумал.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Zanuda » 18 авг 2016, 14:27, Чт

Tim писал(а):
Zanuda писал(а):Представляете!! Молодой охотник хочет получить разрешение на лося, ИИИ!
Кроме снаряги и оружия, ему надо купить; снегоход, Джи Пи Эс, заправить снегоход, выполнить, вместо местного инспектора МСХ учеты (за которые тот получает зарплату), и тогда МОЖЕТ БЫТЬ, ему дадут разрешение.!
Бред какой то! Коррупция махровая!

Меньше эмоций. Молодому охотнику, который все себе может купить - можно посоветовать купить коммерческую бумагу. А тому кто не может - все-так есть рекомендация до зверовой охоты - попробовать и другие виды.

Речь не о том, что молодой или старый что-то может\неможет. Речь за теневой прикуп при распределении разрешений. Непрозрачно. Вопреки указам Главы государства.
То есть, предлагаете делить охотников на состоятельных, не состотельных и еще по каким то другим критериям!?
Пенсионеру, с пенсией в 10 тыр. скажем чтобы и не мечтал об охоте на копыта, нищеброд!?
Того, у кого есть средства, пинками загоним к комерсантам!?
А кого "оставим" (разрешим) охотится на копыта в ОДОУ!?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Tim » 18 авг 2016, 14:46, Чт

Zanuda писал(а):То есть, предлагаете делить охотников на состоятельных, не состотельных и еще по каким то другим критериям!?
Зануда, этот как раз Ваша попытка делить охотников на молодых и других.

Сбавьте эмоции и предлагайте конструктивные предложения или отчитывайтесь о проделанных шагах. Эмоций тут уже достаточно.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение Zanuda » 18 авг 2016, 15:03, Чт

Да не делил я на молодых и других. Я, всего навсего, представил, что надо сделать молодому охотнику чтобы получить разрешение, при нынешних реалиях работы МСХ.

А конструктив может быть только один.
1. Исключить всех "активистов-льготников".
2, Проводить распределение методом случайной выборки (жеребьевки, лотереи называйте как хотите). Причем по принципу - "лось тянет охотника, а не охотник лося".
3. Заявка на участие в жеребьевке платная, но не дороже 300р.- 400р. (дабы не дискриминировать охотников с небольшим достатком)
4. Для тех кто получил разрешение при жеребьёвке, участие в жеребьевке один раз в три-четыре года. То есть, не ранее, чем через вда-три года.
При этом, тем кто участвовал все жеребьевки подряд и ни разу не получил (выиграл) разрешение. На третий - четвертый год, разрешение выдается помимо жеребьевки.
5. Дабы исключтить "коллективное участие" в жеребьевке, принимая во внимание положительный опыт Северной Америки. Запретить, проведение в ОДОУ, коллективных загонных охот на копыта и миху. И запретить отстрел копыт и михи, попутно, при проведении загонных охот на другие виды охотресурсов, даже при наличии разрешения. (юридически это разные вещи и злоупотребления должны быть исключены.). Страшный пункт для "общественников", да!?
6. Дабы Правительство, и МСХ в частности, имели свой "интерес" - 20% квоты, не распределять жеребьёвкой, а реализовыать на аукционе. Поверьте, желающие и деньги будут. При этом участие в аукционе временными рамками (раз во сколько то лет) не ограничивать.

Еще есть куча идей... но на первом этапе хотя бы эти шесть, это соновное.

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: Лицензии на лося 2016

Сообщение dimka-k » 18 авг 2016, 16:01, Чт

Zanuda писал(а): Вот именно так об этом и надо написать в АП.
Я, как понимаю АП - это администрация президента?
Подскажите, пожалуйста, есть ли у вас положительная практика после данных обращений в АП?

Извиняюсь за оффтоп, очень интересно.

Ответить

Вернуться в «Другие карельские охотничьи общества, предприятия, учреждения. Общие вопросы.»