Производственные охотинспектора

[deleted]

Я бы на месте производственного инспектора задумался. Если акт составлен обосновано, с приложением определённых доказательств, то тогда - да, действия законны. Если же акт будет нарисован только потому, что вдруг в машине оказался предмет, похожий на оружие и эта машина случайно оказалась на лесной тропке, то здесь судьба ретивого производственного инспектора неоднозначна. Да и государственного тоже. В лучшем случае его инспекторство на этом и закончится, в худшем - натянут превышение полномочий, вымогательство взятки и ещё чего-нибудь до кучи. Не забывайте, в РФ есть практика гнобления инспектора даже при его правомерных действиях, а уж тут...

Кстати, а нельзя ли здесь для всеобщего обозрения привести должностные обязанности и права производственного инспектора при осуществлении мероприятий по контролю?

на первой странице этой темы Тимом выложен приказ Минприроды №6, в нем конкретно расписаны обязанности ПОИ

[ORA]

только необходимо учесть как "транспортируют" и сколько "натранспортировали".

Здесь согласен полностью!
Не хотелось, просто, чтобы под этот "пресс" законопослушные граждане, имеющие законные права, попадали....

[deleted]

"Если акт составлен обосновано, с приложением определённых доказательств" вот об этом и была тема семинара.

[deleted]

только необходимо учесть как "транспортируют" и сколько "натранспортировали".

Здесь согласен полностью!
Не хотелось, просто, чтобы под этот "пресс" законопослушные граждане, имеющие законные права, попадали....

хотел ответить, но очень волнуюсь, могу ошибиться в формулировке

[VITR]

Если акт составлен обосновано, с приложением определённых доказательств, то тогда - да, действия законны. Если же акт будет нарисован только потому, что вдруг в машине оказался предмет, похожий на оружие и эта машина случайно оказалась на лесной тропке, то здесь судьба ретивого производственного инспектора неоднозначна. Да и государственного тоже.

Не согласен - за не составленный акт при имеющемся нарушении, т.е. за бездействие будут проблемы у инспектора, а если мало будет указано доказательств события правонарушения, это не беда - сколько и чего увидел. то и напишет. А что гонения на инспекторов, даже очень порядочных и честных, имеют место -то бесспорно.

[ORA]

могу ошибиться в формулировке

Валяй! Я не обидчивый!

[dimka-k]

pailot
Вот с комментария к ФЗ от 24.07.2009г. №209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ"

Лесные дороги - объект лесной инфраструктуры (ст. 13 ЛК РФ). Это дороги на землях лесного фонда; их основное назначение - обслуживать потребности лесного хозяйства, обеспечивать доступ органов управления лесным хозяйством и лесопользователей к конкретным лесным массивам. Лесные дороги обычно примыкают к дорогам общего пользования, железнодорожным станциям, водным путям, населенным пунктам, в которых расположены нижние склады лесозаготовительных предприятий.
Лесная дорога является дорогой необщего пользования и имеет соответствующие ограничения для общедоступного, свободного использования неограниченным кругом лиц.

Я к чему это, а к тому, что охотник транспортирующий оружие и предмет охоты на не "лесных дорогах" не совершает административное правонарушение. Или я не прав?
Я не говорю про

пострелять с колес

, это явное браконьерство.

И еще один вопрос, интересует именно трактование гос.органа/уполномоченных лиц.
Что является "пострелять с колес"? Вот допустим, увидел, остановился, вышел с ам, собрал ружье, зарядил, подкрался и добыл, будет ли считаться браконьерством?

[ORA]

это не беда.

И правда! Херня-то какая! И не беда! Может ваще доказательства не нужны? Хватит одного акта и желания его составить у ПОИ?
Ну и подходец! Чувствую, насоставляют, лишь бы не бездействовать... :du_ma_et:

[ORA]

Или я не прав?

Не прав! Транспортировать оружие гражданин РФ МОЖЕТ по всей территории РФ, не зависимо от того, по каким дорогам. А на транспортирование продукции охоты, по любым дорогам, должна быть правильно заполненная путевка. Нет ее-нарушение.

[dimka-k]

А на транспортирование продукции охоты по любым дорогам, должна быть правильно заполненная путевка. Нет ее-нарушение.

Я чуть о другом. Где-то натыкался на практику о составлении протокола об админ.правонарушении на охотников транспортирующих оружие, объект охоты, с заполненой путевкой, по не лесным дорогам, но через соседнее, либо другое охотничье хозяйство нежели указано в путевке.

[ORA]

с заполненой путевкой, по не лесным дорогам, но через соседнее, либо другое охотничье хозяйство нежели указано в путевке.

Это уже нарушение со стороны инспекторов. Надо знать конкретную ситуацию, так сложно рассуждать.

[VITR]

это не беда.

Может ваще доказательства не нужны? Хватит одного акта и желания его составить у ПОИ?
Ну и подходец! Чувствую, насоставляют, лишь бы не бездействовать... :du_ma_et:

Лишнего не на составляют. Для составления акта или протокола особых доказательств и не требуется, это уж потом на судебном разбирательстве они потребуются, если до того дойдет конечно. Ведь к примеру и инспектора ДПС при нарушении нами правил ПДД какие доказательства предоставляют (обогнал в запрещённом месте, проехал на красный свет и т.д.)? Такое впечатление, что тут собрались одни нарушители и ретивые инспектора - одних мучает проблема как нарушить и уйти от ответственности, а другие только и мечтают, как больше протоколов написать, но это не так?

[Tim]

Прежде всего в человеке они видят добропорядочного охотника, а не брека.

но и нарушителю укрыться под личиной доброго человека тоже не получиться.

Виктор Иванович, вот здесь и кроются риски того, что кто-то может судить и делать выводы "на свое усмотрение". А тем временем, в законе нет прописанных норм и "советов" о том, как научиться различать добропорядочного человека, от плохого. А есть достаточно четко (за редким исключением) прописанные нарушения, за которые должна наступить ответственность.

Смею предположить, что порядок будет именно тогда, когда эта ответственность будет необратимой для ВСЕХ. Т.е. без разделения на "свой-чужой" и без условий когда инспектор "под настроение" может принять решение в ту или иную сторону.

Хотя в некоторых законах есть такая норма, личного, интуитивного усмотрения - таможня: "на усмотрение сотрудника таможни". Возможно, эту норму можно и в нашем случае прописать. Только обучение сотрудника должно быть не 400 вопросов-ответов и ответственность за неправильно принятое решение Реальной.

[dimka-k]

Надо знать конкретную ситуацию, так сложно рассуждать.

Ну вот допустим
viewtopic.php?f=23&t=8023" onclick="window.open(this.href);return false;

и вот самое "интересное", не совсем конечно в тему вопроса, но всеже "близко" -

Инспектора в настоящее время, понимаю всю сложность таких протоколов, составленных в отношении "охотников с подъезда", которые прикрываются термином я траспортирую, все равно идут на эти меры. И есть судьи рассматривающие такие дела в пользу инспектора.Только не надо закидывать их "грязью". Мы все четко должны понимать, что транспортируя охотничье оружие в определенный период времени года, в ранние часы, в определенном лесном участке, на лесной дороге, гражданин может подвергнуться таким мерам реагирования.И боже упаси его, если в машине окажется продукция охоты.А проверять всех будут, несмотря ни на какие "ксивы".

Вот отсюда viewtopic.php?f=23&t=7186&start=180" onclick="window.open(this.href);return false;

[ORA]

Для составления акта или протокола особых доказательств и не требуется

Ну не совсем так, конечно... Есть видео фиксация, фиксация скорости специальной аппаратурой и тд. Есть признаки нарушения-проезд на красный свет, как вы и писали. За это и протокол, а в этой ситуации, как транспортировка, наличие зачехленного оружия не признак нарушения!
А так в принципе, с вами соглашусь. Но все равно, сотрудник ГИБДД-это другое.

А тем временем, в законе нет прописанных норм и "советов" о том, как научиться различать добропорядочного человека, от плохого. А есть достаточно четко (за редким исключением) прописанные нарушения, за которые должна наступить ответственность.

Отлично сформулировано! Согласен!

Ну вот допустим

Там все и обсудили, в теме.

Инспектора в настоящее время, понимаю всю сложность таких протоколов, составленных в отношении "охотников с подъезда", которые прикрываются термином я траспортирую, все равно идут на эти меры.

Инспектор, если составил протокол на человека только потому, что подозревает, идет на нарушение закона. Мое мнение-или лови на нарушении, или на признаках-кровь, наличие дичи, стреляных гильз и т.д. А если ружье зачехлено и человек едет с разряженным оружием, да хоть заподозревайся. Нет оснований составлять протокол-все!