Проект закона о распределении разрешений на лося, медведя...

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 12:46, Ср

Природолюб писал(а):Ясно всем, что закон обязательно будет, но ясно и то, что в любой редакции всех он не устоит -сколько людей, столько и мнений. Со своей стороны предложил бы:
1. Не делить льготников на категории (волчатники, активисты и др.- одна группа), и без них нельзя - один инспектор в поле не воин, да и доп.средств на обустройство ОДОУ изыскать трудно.
2. Для распределения льготных бумаг в каждом районе образовать комиссию 5-7 человек, в состав которой обязательно включить Гос.инспектора, представителя администрации, охотпользователей, преставителей общественности (не обязательно только охотников), которые распределят эти разрешения среди подавших заявки (обязателен принцип гласности).
Остальные 50 % законным образом распределить среди других охотников.

5-7 человек, в состав которой обязательно включить Гос.инспектора, представителя администрации, охотпользователей. Вот они то и будут в первых рядах льготников. Так во всех сферах делается. Классическая схема обмана.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение deleted » 11 апр 2018, 12:50, Ср

Для нас, непосредственных исполнителей, принятие закона о внесении изменений в отдельные пункты в таком виде равносильно "расстрелу".

Мы предполагали, что подача заявки на распределение и жеребьевка это один этап, а выдача разрешения это как раз и есть предоставление госуслуги.

Поэтому мы в проекте закона так и указывали, что подача заявок должна проходить заблаговременно в течение месяца. С 1 июня по 30 июня. Первая суббота июля -публичная жеребьевка, где "лось" вытаскивает из общей массы заявок будущего обладателя охотника.
Задача стимулирования охотников-волчатников и "обязательное" открытие охоты (после проведения учетных работ) также были приняты во-внимание.

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение VITR » 11 апр 2018, 13:10, Ср

евгений bmb-x5 писал(а): 5-7 человек, в состав которой обязательно включить Гос.инспектора, представителя администрации, охотпользователей. Вот они то и будут в первых рядах льготников. Так во всех сферах делается. Классическая схема обмана.
Преувеличиваете. Так уж прям у нас все обманщики в разных сферах. Можно ведь и Вам войти в состав любой комиссии, если есть желание и ответственность.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 13:34, Ср

Природолюб писал(а):
евгений bmb-x5 писал(а): 5-7 человек, в состав которой обязательно включить Гос.инспектора, представителя администрации, охотпользователей. Вот они то и будут в первых рядах льготников. Так во всех сферах делается. Классическая схема обмана.
Преувеличиваете. Так уж прям у нас все обманщики в разных сферах. Можно ведь и Вам войти в состав любой комиссии, если есть желание и ответственность.
Так уж прям у нас все обманщики в разных сферах [:-) Наивность в словах поражает. Увы и ах,но присутствовать не могу. Но наблюдаю охотничьи темы в разных регионах ,осведомителей достаточно.

Аватара пользователя
петр
Матерый охотник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:27, Ср
Оружие: имеется
Собака: лре
Любимый вид охоты: по боровой
Имя: Пётр
Откуда: Карелия

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение петр » 11 апр 2018, 13:51, Ср

Виктор Россыпнов чётко обозначил позицию чиновников министерства. Дальнейшая полемика бесполезна. Вариант один - необходимо попасть в категорию "льготников", но вакансий нет и не будет, для тех кто засветился с оппозиционным мнением. Волков может не хватить на желающих,да они и дожидаться не будут. В общую очередь, где опять непонятки, куда наверняка попадут оставшиеся без разрешений" льготники-неудачники",лезть особого желания нет. Отдых, рыбалка,туризм и фотоохота- приоритет всему.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Александр Ш » 11 апр 2018, 14:23, Ср

Reanimatolog писал(а):А почему нет?
Да потому что там еще их деды охотились и они там знают в какую среду под какой ёлкой лось пройдет, если его от той речушки толкнуть, а ты там только всех распугаешь.. :-):
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Reanimatolog » 11 апр 2018, 14:34, Ср

Это не совсем корректно. Как налоги из центра перераспределять по районам Карелии - районы "за!". А ежели лосей делить с центром - против?

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 14:37, Ср

Вот от этого и возникают понятия:это моё,пошёл на.. от сюда. И законы делаются подобным образом:мне можно ,а тебе нельзя...

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 14:38, Ср

Reanimatolog писал(а):Это не совсем корректно. Как налоги из центра перераспределять по районам Карелии - районы "за!". А ежели лосей делить с центром - против?
:ya-za: правильно подмечено.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 14:39, Ср

Александр Ш писал(а):
Reanimatolog писал(а):А почему нет?
Да потому что там еще их деды охотились и они там знают в какую среду под какой ёлкой лось пройдет, если его от той речушки толкнуть, а ты там только всех распугаешь.. :-):
" Кузьмич,фину интересен кабан, а у тебя одни лоси" :-)

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Александр Ш » 11 апр 2018, 14:44, Ср

Reanimatolog писал(а):. Как налоги из центра перераспределять по районам Карелии - районы "за!"
Давненько ты Борисыч по районам видать не ездил. Такое ощущение, что денег в районы не выделялось со времен царя Гороха. И последние то бабки хотят от районов отпилить назвав ПТЗ столицей всея Карелия.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Reanimatolog » 11 апр 2018, 14:54, Ср

Езжу. Часто. Если бы из центра налогов бы не поступало, там бы давно уже один национальный парк бы был без признаков цивилизации.

Аватара пользователя
лось
Охотник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 21:57, Ср
Оружие: вроде где то было
Собака: двортерьер
Любимый вид охоты: ходовая с котом
Имя: Эдуард
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение лось » 11 апр 2018, 15:24, Ср

Виктор Россыпнов писал(а):Существующая ныне система распределения «по очередности» лишь формально создает равные условия для охотников, а фактически зачастую лишает охотников из поселков возможности получить разрешения. .
ага, в Минсельхозе принимали одно заявление за 10 минут, а за этот же период времени районный инспектор принимает 10 заявлений, а распределение идет по времени подачи заявлений!! Радует одно, что уже признаете существующий порядок формальностью.
Государство должно обеспечить равный доступ ВСЕХ граждан к возможности получить разрешение на охоту, а не избранным. Сейчас делается попытка узаконить уже имеющуюся схему, согласно которой разрешения получают лица, которые не то что в "тетрадке" записаны, а даже в очереди на подачу заявления не стоят . Вам это проверить не трудно, поднимите списки охотников которые в последние 5 лет регулярно получают разрешения на охоту и уведите избранных, для кого это все делается.
Виктор Россыпнов писал(а): После проведения ряда консультаций с представителями охотсообщества, в том числе с некоторыми активными участниками текущего обсуждения, было решено включить в законопроект норму о том, что 50 % разрешений распределяются в порядке случайной выборки .
А можно подробности с персонализацией представителей? Народ должен знать своих предствателей «в лицо»
Виктор Россыпнов писал(а): Однако в ходе юридических согласований норму о случайной выборке отстоять не удалось. Эта юридическая позиция в Республике Карелия на настоящий момент в непоколебима. Действительно предложено закрепить за охотниками – волчатниками 30% разрешений. Наиболее критикуемое положение – создание льготной или как тут сказано, «блатной», категории охотников. .
Ваш законопроект с делением охотников по признакам нарушает основной Закон - Конституцию, в частности п. 2 ст. 19 Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
В случае его принятия будем обжаловать..
Виктор Россыпнов писал(а): В этом году мы провели встречи в семи районах По их мнению, наиболее справедливой является ситуация, при которой районный охотинспектор на общем собрании распределяет разрешения пропорционально числу бригад с учетом числа их участников. .
А если эта бригада не из района, а из Петрозаводска, то с ними как? Как районный инспектор распределит? Нам в городе охотиться не где, поэтому уж приходится выезжать в район.
В остальном поддерживаю предыдущие высказывания, я за лотерею или жеребьевку без деления охотников на льготников, волчатников и ОБЫЧНЫХ охотников (даже категория звучит как то гадко).

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 11 апр 2018, 15:24, Ср

:du_ma_et:

Аватара пользователя
лось
Охотник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 21:57, Ср
Оружие: вроде где то было
Собака: двортерьер
Любимый вид охоты: ходовая с котом
Имя: Эдуард
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение лось » 11 апр 2018, 15:28, Ср

Список ни чего не даст, бригада из 10 человек и будут они из года в год на своего из бригады оформлять. А вот некоторые персоны ни парятся.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»