Расчехленное оружие при передвижении вне скрадка. Весна.

[Tim]

Обратился через Телеграм старый мой друг. Человека в свое время я в охоту ввел и много раз был с ним в лесах. Крайне корректный охотник. Чаще наблюдает, чем стреляет. Ну и честность во всем - семейная черта у них...

"Привет. Нужна твоя консультация. У меня в Воронежской области на открытии охоты изъяли оружие
С формулировкой расчехленное оружие при передвижении вне скрадка
С оформлением протокола об административном нарушении и актом изъятия
Мы собираемся в управление охота инспекции с намерением апротестовать незаконное изъятие.

- Заряжено было?

- Нет. Все документы и разрешения складок и чучела все было"

Они были вдвоем.

Пока так. Протокол сейчас ФИО подчищу и выложу.

Кто и что думает? Какие вопросы надо еще задать?

[Tim]

Первая часть.

[Tim]

Вторая часть протокола (обратка).

[Tim]

Особо интересно и важно было бы услышать мнение от Pailot.

[deleted]

Оружие не заряжено, охоту не осуществлял, только расчехлил незаряженное оружие. В протоколе не указано о наличии патронов. Фото и видео передвижения отсутствует.
Пункт 13 Указа Губернатора Воронежской области от 14.08.2012 №280 не нарушал и нарушить не мог.
В протоколе отсутствует указание о месте нарушения (относительно пункта 53.3.4 Правил охоты).

(Пункт 54.3.4 Правил охоты на расстоянии менее 200 метров от уреза воды расположенных на территории субъектов Российской Федерации, входящих в состав федеральных округов, указанных в пункте 54.3.2 настоящих Правил, рек и образованных ими водохранилищ, в том числе с учетом их весеннего разлива: Волга, Дон, Кама, Ока, Урал, Шексна, Нева, Западная Двина, Волхов, Ловать, Полисть, Шелонь, Вуокса, Свирь, Ветлуга, Ахтуба, Маныч, Кубань, Протока, Ея, Челбас, Бейсуг, Сосыка, Северский Донец, Хопер, Медведица, Самара, Бузулук, Иловля, Сал, Воронеж, Миус, Кума, Терек, Самур, Белая, Чусовая, Вятка, Клязьма, Цна, Мокша, Сура, Еруслан, Большой Иргиз, Молога, Чограй)


На рассмотрении дела настаивать на том, что охоту не осуществлял. В доказательство имеется запись составившего протокол, что профиля гусей находились в мешке.
Необходимо доказать, что находился более чем 200 метров от уреза воды (не знаю какое там водохранилище). С подхода охотится не мог, так как оружие было не заряжено. Пригласить обязательно юриста на рассмотрение.

Протоколы, которые составлены в Карелии, не комментирую.

[гордин]

Нужно уточнить на какие виды охоты были документы. Стандартно весной: селезень, гусь, вальдшнеп (возможно - тетерев, глухарь?) В последних трех случаях - при чём тут скрадок? Ни в каких нормативно-правовых актах не запрещено охотиться на все виды сразу, одновременно. Например при охоте на утку добыть гуся или тетерева при наличии разрешения. Да и где чётко написано, что разбирать и собирать оружие нужно исключительно в скрадке? Где определено и закреплено понятие - "срадок"? Его технические характеристики или технические условия при его изготовлении, ГОСТ? Если я на машину набросаю солому - это будет "скрадок"? Почему нет, на основании какого нормативного акта, которому это будет противоречить? Использование естественных складок местности - ям, канав и остатков камышей запрещено в каких-то нормативных актах? Каких? По-моему протокол абсолютно "ниочём". "На шару". Обжаловать в суд с более-менее разбирающимся юристом. "Камня на камне" от протокола не останется.

[VITR]

Очень интересная тема в преддверии весеннего сезона охоты. В подобных ситуациях могут пострадать честные и добросовестные охотники (если инспектору задаться целью "нахлобучить" кого либо, то это не сложно), а могут уйти от ответственности конкретные нарушители. Весной охота с подхода действительно запрещена, за исключением на току на глухаря, а потому настоятельно рекомендую расчехлять оружие при осуществлении охоты на другие разрешенные виды уже на месте охоты.
п.5 закона гласит: -"охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой"; - Значит, при наличии дичи и расчехленного оружия, при условии что охотник передвигается, то он уже нарушитель, но где грань - вышел из укрытия по нужде, переместился на 5-7 метров или чуть больше дабы добрать подранка, тоже протокол!? Относительно применения укрытия типа авто накрытого соломой или чем-то иным, тоже конкретно в правилах запрещено (п.53.1), там не сказано о состоянии ТС -таковы законы. И тут только разум, здравый смысл и гражданская ответственность как охотника так и инспектора позволят избежать глупых и не нужных протоколов и разборок в последствии.

[Tim]

Приходишь на тягу вальдшнепа. А он чуть в стороне тянет и тянет. Чтобы сделать 50-150 шагов зачехлять?

Чем ловить настоящего браконьера - проще сделать невыносимой жизнь легального охотника. Воронежские инспектора, похоже, активно этим пользуются. А если представить, что мужики приехали из других городов, привезли снаряжение, купили путевки и получили разрешения. И тут появляется воронежский "рейнджер", который реально портит людям отдых и подставляет их в финансовом плане потерянных расходов. А кроме того всю суть охоты подрывает. Всю индустрию ставит на грань логичности. Т.е. это целенаправленное вредительство. Которое и на физических граждан влияет отрицательно, и на юридические лица, и, что очень важно - кладет тень на государство. Форменный паразитизм.

Парням пожелание - выиграть дело + возместить все расходы за счет ревнителей от охотинспекции.

[VITR]

Вот и про охоту на Вальдшнепа правильно Илья отметил, там вообще скрадков нет - охотник стоит и ждет, с ноги на ногу переминаясь. А шаг в сторону сделал, дабы точку прицеливания поменять и тут...ага, попался. Слава богу в наших краях до такого маразма очень далеко.

[гордин]

Я бы поплевал на Вашем месте и постучал бы по деревянному)))

[гордин]

Относительно применения укрытия типа авто накрытого соломой или чем-то иным, тоже конкретно в правилах запрещено (п.53.1), там не сказано о состоянии ТС -таковы законы.

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731/#ixzz4cpPwJlVW" onclick="window.open(this.href);return false;

Здесь включенный мотор имеется в виду во всех трёх видах транспортных средств. Или Вам известна обратная практика правоприменения? Пока не видел ни одного административно-процессуального документа, где привлекался бы нарушитель с чёткой формулировкой в описательной части "за нахождение с незачехленным оружием в не движущемся транспортном средстве". Если у Вас есть какой-то такой документ - пожалуйста поделитесь, думаю всем будет интересно и поучительно. Завтра посмотрю судебную практику, если что-то найду - выложу.

[Tola10]

Братцы, форумчане. Ну скажите, мне, непутевому, могу ли я, с ружьем (не заряженным), пройти от машины (где ночевал, вместо палатки) к шалашику? Ружье за спиной/в руках/на плече. Или все таки, на месте расчехлятся/собираться/заряжаться/распугивать/плеваться/собираться/съе...я???

[Tim]

Особенно с учетом отсутствия описание того, какой должен быть чехол. ГОСТов скорее всего тоже нет, которые привязаны к понятию в законе. Т.е. носок натянул и готово.

[Tola10]

ДВА носка! Один на ствол/стволы, другой на приклад. Чехол? Чехол!

[VITR]

"53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора"

Русский язык такой многогранный, что разные люди могут трактовать написанное совсем не одинаково. Вот в этом п.53.1, мне например, про включенный двигатель понятно так, что это касаемо только плавсредства, про авто там нет ничего конкретного - есть там двигатель, работает он или нет. Кстати, был свидетелем, когда один добросовестный инспектор имел желание составить протокол на охотника,который сидел в зачехленном авто с заряженным оружием.