Страница 1 из 1
Обсуждение одной записи с регистратора
Добавлено: 06 ноя 2011, 15:10, Вс
Евгений78
А на этом видео(
http://video.yandex.ru/users/reanimatol ... or/view/4/), к сожалению, автор не прав. на таких перекрёстках движение прямо и поворот направо осуществляются с правого ряда, а поворот налево- с левого. Реакция водителя мазды- бурная,но справедливая.
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 06 ноя 2011, 21:15, Вс
Reanimatolog
Дело в том, что поворот налево обязателен с крайнего левого ряда при наличии трех и более полос на дороге, либо при наличии знаков направления движения по полосам. Это отнюдь не соответствует тому, что было на видео. В этом ролике неправ водитель коричневой классики, создавший на перекрёстке аварийную ситуацию. А водитель хонды - обычное рядовое распальцованное быдло, решившее повыпендриваться перед своей пассажиркой...
Евгений78, это хорошо, что вы правилами интересуетесь. Вот вам пункт, реабилитирующий автора ролика:
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т - только для поворота налево или разворота. Выезд на левую полосу дорог с односторонним движением для остановки и стоянки осуществляется в соответствии с пунктом 12.1 Правил. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.09.2003 N 595, от 10.05.2010 N 316)
Надеюсь, мы с вами ездим по одним правилам?
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 07 ноя 2011, 22:02, Пн
Евгений78
Reanimatolog писал(а):Дело в том, что поворот налево обязателен с крайнего левого ряда при наличии трех и более полос на дороге, либо при наличии знаков направления движения по полосам. Это отнюдь не соответствует тому, что было на видео. В этом ролике неправ водитель коричневой классики, создавший на перекрёстке аварийную ситуацию. А водитель хонды - обычное рядовое распальцованное быдло, решившее повыпендриваться перед своей пассажиркой...
[/i]
Надеюсь, мы с вами ездим по одним правилам?
)) Ну конечно, теперь самое интересное- споры!!! Правила то одни, интерпретаторов много.
В данном случае(конкретно этот перекресток) нужно использовать не п.9.4, а п.9.3(" На дорогах с двусторонним движением,
имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9 ), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота.
Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается."
Так что Вы ошибаетесь-
это очевидно. Если без указания пунктов( по-простому) то налево поворачивать можно только из левого ряда(не зависимо от количества полос), исключение -габариты. если не позволяют, то можно не из крайних рядов(актуально для фур). Такой же перекрёсток Ленинградская\ Первомайский. Вы в предыдущем ролике поворачивали из левого ряда(там где Меган зеленоватый). Надо было бы попробовать также -напрямки. ))) А вот движение прямо в нас. пунктах в любом ряду,
кроме левого. Исключение объезд препятствий, перестроение и фуры (им только поворот налево).{п.9.4}
Эксперимент: место-наб. Варкауса, время- час пик, цель- из правого ряда энергично повернуть налево. Вопрос: сколько "рядового, распальцованного быдла" ВЫ соберёте?
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 07 ноя 2011, 22:52, Пн
Reanimatolog
Евгений78, а хоть один из приведённых вами пунктов запрещает двигаться прямо в левом ряду при двурядном движении на перекрёстке? Нет? Тогда я не понимаю что вы хотите сказать.
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 07 ноя 2011, 23:32, Пн
Евгений78
Reanimatolog писал(а):Евгений78, а хоть один из приведённых вами пунктов запрещает двигаться прямо в левом ряду при двурядном движении на перекрёстке? Нет? Тогда я не понимаю что вы хотите сказать.
Борис, читайте внимательно п.9.3 Там есть прямой запрет. Это я и говорю!
На этом перекрестке три полосы, но движение двустороннее. Левая полоса используется ТОЛЬКО для поворота НАЛЕВО и разворота. Поэтому Вы вместе с микробом красного цвета, когда УПЕРЛИСЬ в тех кто поворачивал налево с Анохина( к вокзалу от Универа) подрезали Мазду.. Иначе никак. Давайте пересечёмся на том перекрестке и посмотрим.
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 08 ноя 2011, 11:38, Вт
Reanimatolog
Евгений78, сегодня специально проехал по этому перекрёстку, а затем ещё и пешком прошел, дабы освежить обстановку в памяти. Итак, на перекрёстке присутствует разметка. Поэтому глядим в пункт 9.1 ПДД:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет,... - дальше читать нет смысла, ибо разметка, как я уже написал, есть.
Далее. На перекрёстке по Анохина только ДВЕ полосы, по одной для движения в каждом направлении. В 2004 году в журнале "За рулем" опубликовано разъяснение Виктора Кирьянова о том, что ПДД при достаточной ширене полосы не запрещает двигаться по ней в два ряда. При этом для каждого ряда действуют правила, распространяющиеся на всю полосу. Отсюда вывод, из левого ряда на этом перекрёстке можно поворачивать даже направо, если это не мешает другим участникам движения, то есть если в этот момент справа никого нет. При движении прямо левому ряду по ходу движения ничего не мешало, а правому ряду мешали припаркованные автомобили. Поскольку при смене ряда водители обязаны пропустить автомобили, двигающиеся в попутном направлении, то все ваши доводы теряют юридическое основание...
А пункт 9.3 для данного участка неприменим, вследствие нехватки третьей полосы.
И, проявите внимательность - это была не мазда, а хонда.
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 09 ноя 2011, 01:39, Ср
Евгений78
Борис!!!
Я тоже сегодня был на том перекрёстке. Вас не видел.
Потом внимательно изучил ПДД.(раньше они казались больше)
Ещё бы изучить ролик, но вы его убрали из коллекции(отсюда путаница мазда-хонда).
Да, Вы теперь правы- рядов там действительно два(п.9.1). И правы, что п.9.3 не применим(формально).
Но!!!!!
В ПДД есть на этот случай п.8.5 (" Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее
крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"), который означает, что если ширина позволяет встать в несколько рядов- поворот только из крайних положений. А крайнее положение из п.9.1 -это как можно ближе к "... считается половина ширины проезжей части, ...". Именно этот пункт в купе с п.9.1 запрещает с обочины(правой) поворачивать налево и наоборот. Исключение- габариты(п.8.7). Понаблюдайте как люди поворачивают налево около родника на объезной или в аналогичных ситуациях. Вопрос: Что должен был подумать водитель хонды? Куда Вы едет?
На видео было видно, что Вы были третьим(в ряду который выбрали), справа от вашего ряда стояло две машины. Первая из них поворачивала направо- к вокзалу, за ней стояла хонда.
И Всё было бы по Вашему, если за перекрёстком Вас ждал бы пустой ряд, но этого не было. Повторяю, Вы упёрлись в тех, кто поворачивал к вокзалу от универа. Всё очевидно, ИМЕННО ВЫ ПОДРЕЗАЛИ хонду(так как заняли крайнее левое положение на проезжей части и РЕЗКО вильнули вправо нарушив п.8.4), водитель сигналил и пытался потом объяснить тонкости ПДД. Но слушать его Вы не захотели.
Можно доказать эту задачу короче. В Вашем направлении один ряд. Вы стоите третьим, первая машина поворачивает налево. Вы в нарушении п.13.2 выезжаете на перекрёсток. Далее Вы в нарушение п.8.9 не пропускаете а\м хонда движущийся справа по пересекающейся с Вами траектории. Итог- бурная реакция водителя хонды.
Ещё раз повторю, Вы не правы Борис. Но хорошо, что всё закончилось именно так как на видео. Удачи. Я всё сказал.
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 09 ноя 2011, 09:16, Ср
Reanimatolog
Евгений78, вы не обращаете внимание на водителя классики, который включив правый сигнал поворота, из правого ряда перестоился в левый, вызвав всю последующую цепочку событий.
Водитель хонды УМЫШЛЕННО пытался создать аварийную ситуацию на дороге, а вы с удовольствием его поддерживаете.
Ролик убран из общего доступа, так, как в данный момент рассматривается по существу компетентными органами. И, что вполне может вас удивить, их мнение, описанное мной в предыдущих постах, не совпадает с вашим.
Дальнейший наш спор нецелесообразен. Предлагаю на добровольных началах прекратить его.
Re: Обсуждение одной записи с регистратора
Добавлено: 09 ноя 2011, 19:10, Ср
Tigran
Re: Хамство на дорогах города и Республики.
Добавлено: 09 ноя 2011, 22:01, Ср
Евгений78
Reanimatolog писал(а):Евгений78, у меня сложилось впечатление, .....
Дальнейший наш спор нецелесообразен. Предлагаю на добровольных началах прекратить его.
Поддерживаю. Единственная просьба, после разбора компетентными органами огласите результат.
