Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Ответить
Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Reanimatolog » 04 авг 2025, 23:07, Пн

Джентльмены!
Есть ли у кого опыт приобретения нарезного оружия, находящегося на хранении в Росгвардии?
Интересует момент проведения контрольного отстрела. Как это делается, если оружие хранится без патронов, а у приобретающего нет разрешения на данный калибр? Ведь перед продажей нужен контрольный отстрел, а сделать его никак.
Может был у кого уже подобный опыт?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16350
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Tim » 05 авг 2025, 16:57, Вт

По юридической части, скорее всего только с посредником. Купить на него и вместе с ним приехать передать патроны на острел.

chepa
Охотник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 23:02, Пт
Оружие: ИЖ,ТОЗ,СКС,CZ
Собака: ЛЗС
Любимый вид охоты: С лайкой
Имя: Николай
Откуда: Карелия

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение chepa » 06 авг 2025, 10:48, Ср

Забирал оружие без отстрела, после получения РОХа выполнил отстрел.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение гордин » 06 авг 2025, 12:35, Ср

Такая себе не очень ситуация, я бы вообще отказался от покупки такого оружия. История с посредником вполне может закончиться "незаконным оборотом боеприпасов", причем как для потребителя боеприпасов, так и для поставщика. Если есть возможность сделать так, как написал Николай, то было бы идеально.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение гордин » 06 авг 2025, 12:42, Ср

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 31.07.2025) "Об оружии"
Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом
Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
...
5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением;
...

Скорее всего, после продажи не получится))

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16350
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Tim » 06 авг 2025, 14:30, Ср

гордин писал(а):
06 авг 2025, 12:35, Ср
История с посредником вполне может закончиться "незаконным оборотом боеприпасов", причем как для потребителя боеприпасов, так и для поставщика.

Не согласен. Допустим, владелец определённого калибра хочет приобрести оружие такого же калибра с хранения. Он покупает патроны и передает их в Росгвардию для проведения отстрела. Это допустимо? Противоречий нет. Далее он отказывается от идеи приобретения оружия. Новый приобретатель имеет возможность приобрести ствол с уже произведенным отстрелом.

Вот простая схема, где достаточно найти владельца калибра, который окажет содействие с приобретением патрона нудного калибра и передачи его в РГ для контрольного отстрела.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение гордин » 06 авг 2025, 14:43, Ср

Если по такой схеме, то передающему патроны скорее всего нужно будет предварительно собрать, подготовить и подать документы на получение разрешение на оружие этого калибра. Думаю вариант "Здравствуйте, я хочу когда то купить карабин, вот вам патроны для отстрела, а я документы оформлю потом" вряд ли пройдет в РГ. Да и в целом пойдет ли на такой вариант РГ? Ситуация детально в законодательстве не описана, юридического понятия "передача, желающим в будущем приобрести карабин, сотрудникам РГ патронов для отстрела" в законодательстве к сожалению нет. Интересно как в итоге разрешится.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16350
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Tim » 06 авг 2025, 15:20, Ср

гордин писал(а):
06 авг 2025, 14:43, Ср
Ситуация детально в законодательстве не описана, юридического понятия "передача, желающим в будущем приобрести карабин, сотрудникам РГ патронов для отстрела" в законодательстве к сожалению нет. Интересно как в итоге разрешится.
Если не описана, значит есть шанс на объективную эффективность решений на местах. Если на хранении, значит есть владелец\наследник. Соответственно по его ходатайству могут быть приняты те или иные решения. В том числе вариант с приобретением и последующим отстрелом в рамках подготовки документов РОХа.

Если путь от обратного "лучше ничего не делать, чем делать что-то неясное", тогда оружие уже было бы утилизировано или не рассматривалось бы к реальной покупке интересантами.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Reanimatolog » 07 авг 2025, 07:22, Чт

гордин писал(а):
06 авг 2025, 12:35, Ср
История с посредником вполне может закончиться "незаконным оборотом боеприпасов", причем как для потребителя боеприпасов, так и для поставщика.
А как это может закончиться для "потребителя", если патроны передаются в руки эксперта, минуя руки человека, не имеющего РОХа? И как это может закончиться для "поставщика", если он передает патроны эксперту - человеку, наделенному правом принятия этих патронов? В чем тут "незаконность оборота", если все звенья цепочки держат в руках патроны на законных основаниях для законных действий?

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение гордин » 07 авг 2025, 11:29, Чт

Борис, в соответствии с какими нормами закона один гражданин может другому передавать патроны? Патроны в соответствии с Законом РФ "Об оружии" Вы можете получить только одним путем - купить только в специализированной организации-магазине и совершенно никаким другим способом не можете приобрести и использовать их можете только двумя способами - расстрелять их или сдать в утилизацию в РГ. Где по Вашему написано, что одни охотник может их передавать другому или быть посредником при передаче?
Я, впрочем, никого не уговариваю. Считаете что так можно? - Ради Бога. Дело хозяйское.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Александр Ш » 07 авг 2025, 12:01, Чт

Неделю назад купили 2 ствола нарезного конфиската. Патроны на отстрел давал потенциальный покупатель который купил впоследствии один из стволов. Я купил второй.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение гордин » 07 авг 2025, 13:24, Чт

По статье 24.1 ФЗ "Об оружии" еще можно передать патроны. В ней и механизм указан, как можно передавать патроны. Относительно новая статья.
https://www.consultant.ru/document/cons ... df481ed75/

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Reanimatolog » 07 авг 2025, 14:38, Чт

гордин писал(а):
07 авг 2025, 11:29, Чт
Борис, в соответствии с какими нормами закона один гражданин может другому передавать патроны? Патроны в соответствии с Законом РФ "Об оружии" Вы можете получить только одним путем - купить только в специализированной организации-магазине и совершенно никаким другим способом не можете приобрести и использовать их можете только двумя способами - расстрелять их или сдать в утилизацию в РГ. Где по Вашему написано, что одни охотник может их передавать другому или быть посредником при передаче?
Я, впрочем, никого не уговариваю. Считаете что так можно? - Ради Бога. Дело хозяйское.
Я полностью согласен с вышеизложенным. Но речь идет о том, что гражданин не передает патроны другому гражданину. Он передает их сотруднику полиции для проведения контрольного отстрела. Это же не запрещено? И нигде не указано, что данные патроны могут быть переданы для отстрела только конкретной единицы оружия. Разве нет?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Вопрос по оружию, находящемуся на хранении в Росгвардии

Сообщение Reanimatolog » 07 авг 2025, 14:40, Чт

гордин писал(а):
07 авг 2025, 13:24, Чт
По статье 24.1 ФЗ "Об оружии" еще можно передать патроны. В ней и механизм указан, как можно передавать патроны. Относительно новая статья.
https://www.consultant.ru/document/cons ... df481ed75/
Вот, кстати, да. Передача патронов и оружия разрешены между гражданами сегодня на основании договора. Есть даже требования РГ к такому договору.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»