Пункты 5.7, 6 Правил охотыVictor_B писал(а): ↑25 авг 2024, 09:22, ВсИ где в этом приказе написано, что нужно делать запись о добыче нелимитируемых видов не в конце сезона (как раньше это делалось), а сразу после добычи? Я что-то не увидел нигде этого. Может ткнете носом?евгений bmb-x5 писал(а): ↑23 авг 2024, 11:41, Пт
Приказ смотрите выше. Есть ссылка. Да,теперь перед тем как взять утку-гуся в руку,надо записать в разрешение.
Нормы добычи 2024
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
Можно в конце сезонаReanimatolog писал(а): ↑25 авг 2024, 22:26, ВсРябчик вообще не лимитирован за сезон. Его тоже сразу писать?
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14468
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Нормы добычи 2024
Перечитал пункты. Да, всё логично. Спасибо!
-
- Охотник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 10 мар 2014, 11:48, Пн
- Оружие: ИЖ
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: ходовая
- Имя: Есть
Re: Нормы добычи 2024
Вот только п.6 противоречит п.5 и получается, что: "если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем" - п.6.
Так как все-таки?
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
Если в пункте 6 выкинуть лишние "либо" и "или", то для рассматриваемой ситуации он будет звучать так:
6. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором заполнены сведения о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению на добычу охотничьих ресурсов. Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем.
Таким образом, с учетом того, что норма допустимой добычи в сезон для водоплавающей дичи теперь указана, то транспортировать продукцию охоты можно только при наличии разрешения, в котором ЗАПОЛНЕНЫ сведения о добыче таких охотничьих ресурсов.
6. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором заполнены сведения о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению на добычу охотничьих ресурсов. Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем.
Таким образом, с учетом того, что норма допустимой добычи в сезон для водоплавающей дичи теперь указана, то транспортировать продукцию охоты можно только при наличии разрешения, в котором ЗАПОЛНЕНЫ сведения о добыче таких охотничьих ресурсов.
-
- Охотник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 10 мар 2014, 11:48, Пн
- Оружие: ИЖ
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: ходовая
- Имя: Есть
Re: Нормы добычи 2024
У нас с Вами нет полномочий выкидывать что-либо из НПА. И читать НПА надо буквально.Савастьянов писал(а): ↑29 авг 2024, 16:42, ЧтЕсли в пункте 6 выкинуть лишние "либо" и "или", то для рассматриваемой ситуации он будет звучать так:
6. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором заполнены сведения о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению на добычу охотничьих ресурсов. Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем.
Таким образом, с учетом того, что норма допустимой добычи в сезон для водоплавающей дичи теперь указана, то транспортировать продукцию охоты можно только при наличии разрешения, в котором ЗАПОЛНЕНЫ сведения о добыче таких охотничьих ресурсов.
И кстати, я не представляю как вписывать даже 30 добытых птиц, если они добыты в разные дни
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
Нельзя выкидывать когда основания перечисляются через "и", а когда через "либо", "или" каждое основание применяется отдельно.
-
- Охотник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 10 мар 2014, 11:48, Пн
- Оружие: ИЖ
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: ходовая
- Имя: Есть
Re: Нормы добычи 2024
Да? Вы слишком произвольно толкуете НПА.Савастьянов писал(а): ↑29 авг 2024, 20:51, ЧтНельзя выкидывать когда основания перечисляются через "и", а когда через "либо", "или" каждое основание применяется отдельно.
Ну тогда еще раз процитирую НПА: "Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем".
Где тут и что Вы выкинули и по-своему решили истолковать?
Ну давайте попробуем выкинуть лишнее. Получится так, например:
"Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добыче таких охотничьих ресурсов и их количестве в нем".
Лишнее "либо" и "или" убрали. Так как заполнять по рябчику и гусю, сразу или по окончании сезона?
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
Я по своему ничего не толкую. Любая норма любого НПА всегда должна трактоваться одинаково (насколько это вообще возможно для нашего законодательства): если условия нормы перечисляются через "и", для наступления последствий они быть соблюдены все сразу. Если условия перечисляются через "или" и "либо", для наступления последствий достаточно соблюдения одного из перечисленных условий.
Пункт 5.7 конкретно говорит, когда необходимо заполнить разрешение, по нему, я так понимаю, вопросов не возникает. А именно этот пункт говорит про то, когда заполняется разрешение (сразу или в конце сезона).
Пункт 6 Правил охоты регламентирует только требования к транспортировке и реализации продукции охоты. Да, сформулирован он нет прямолинейно как пункт 5.7, но в целом содержит те же самые требования.
Первую часть его не рассматривает, там вроде все и так понятно, сразу берем со второго предложения.
Для того, чтобы осуществлять транспортировку продукции охоты без заполненного разрешения НЕОБХОДИМО:
1) чтобы в разрешении была указана норма добычи более одной особи в день;
2) в разрешении не было указано конкретное количество особей или норма добычи в сезон.
Все помнят, что в разрешении, где указывается норма добычи, две графы: норма добычи за день и норма добычи за сезон. Так вот, применяя пункт 6 и отвечая на последний вопрос о заполнении разрешения:
Если в графе норма добычи "за день" стоит цифра более одной особи, а в графе нормы добычи "за сезон" ничего не стоит или стоит прочерк, ТРАНСПОРТИРОВКУ (а соответственно и добычу) можно производить без заполненного разрешения (к таким видам относятся, например, рябчик, заяц, лисица, волк и др), т.к. соблюдены оба условия пункт 6.
Если в графах, где указаны нормы добычи "за день" и "за сезон" стоят цифры, ТРАНСПОРТИРОВКУ продукции охоты можно производить только при заполнено разрешении (к таким видам относятся: утки, гуси, казарки и все виды, в отношении которых оплачивается сбор: глухарь, тетерев, куница, бобр), так как условие № 2 не соблюдено.
Пункт 5.7 конкретно говорит, когда необходимо заполнить разрешение, по нему, я так понимаю, вопросов не возникает. А именно этот пункт говорит про то, когда заполняется разрешение (сразу или в конце сезона).
Пункт 6 Правил охоты регламентирует только требования к транспортировке и реализации продукции охоты. Да, сформулирован он нет прямолинейно как пункт 5.7, но в целом содержит те же самые требования.
Первую часть его не рассматривает, там вроде все и так понятно, сразу берем со второго предложения.
Для того, чтобы осуществлять транспортировку продукции охоты без заполненного разрешения НЕОБХОДИМО:
1) чтобы в разрешении была указана норма добычи более одной особи в день;
2) в разрешении не было указано конкретное количество особей или норма добычи в сезон.
Все помнят, что в разрешении, где указывается норма добычи, две графы: норма добычи за день и норма добычи за сезон. Так вот, применяя пункт 6 и отвечая на последний вопрос о заполнении разрешения:
Если в графе норма добычи "за день" стоит цифра более одной особи, а в графе нормы добычи "за сезон" ничего не стоит или стоит прочерк, ТРАНСПОРТИРОВКУ (а соответственно и добычу) можно производить без заполненного разрешения (к таким видам относятся, например, рябчик, заяц, лисица, волк и др), т.к. соблюдены оба условия пункт 6.
Если в графах, где указаны нормы добычи "за день" и "за сезон" стоят цифры, ТРАНСПОРТИРОВКУ продукции охоты можно производить только при заполнено разрешении (к таким видам относятся: утки, гуси, казарки и все виды, в отношении которых оплачивается сбор: глухарь, тетерев, куница, бобр), так как условие № 2 не соблюдено.
-
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:22, Чт
- Оружие: Т34,Север и еще немного
- Собака: Была в детстве
- Любимый вид охоты: Пешком
- Имя: Иваныч
- Откуда: PTZ
Re: Нормы добычи 2024
Остался еще вопрос о том, как вписать 100 записей в разрешение?
- гордин
- Егерь
- Сообщения: 1639
- Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
- Оружие: много
- Собака: Русский охотничий спаниель
- Любимый вид охоты: все
- Имя: Владимир
- Откуда: Петрозаводск
Re: Нормы добычи 2024
Присоединюсь к давнему и неоднозначному вопросу с очень многолетней бородой? У большинства профессиональных интергнет-гуру абсолютно разные мнения.
Очень интересно как по этому поводу думают сотрудники Карельского минприродресурсов? Копии обратной стороны (наиболее распространенное мнение в охотничьем сообществе)?
Очень интересно как по этому поводу думают сотрудники Карельского минприродресурсов? Копии обратной стороны (наиболее распространенное мнение в охотничьем сообществе)?
-
- Охотник
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
- Оружие: 12калибр
- Собака: была
- Любимый вид охоты: на птичков
- Имя: хек
Re: Нормы добычи 2024
Да суть всех этих придумок в том, что в Минприроды захотели хоть немного прикинуть сколько добывается уток и гусей. Но ничего другого, кроме как вписать норму добычи за сезон для не лимитированных видов, они не придумали. Только в современных формах бланков разрешений нет достаточно места для привычных заполнений лицензионных видов. И заполнять по новым требованиям туда уток и гусей по установленным нормам - это вообще безумно и непродуманно.
- гордин
- Егерь
- Сообщения: 1639
- Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
- Оружие: много
- Собака: Русский охотничий спаниель
- Любимый вид охоты: все
- Имя: Владимир
- Откуда: Петрозаводск
Re: Нормы добычи 2024
Ждем ответ. Интересно и актуально.гордин писал(а): ↑31 авг 2024, 19:39, СбПрисоединюсь к давнему и неоднозначному вопросу с очень многолетней бородой? У большинства профессиональных интергнет-гуру абсолютно разные мнения.
Очень интересно как по этому поводу думают сотрудники Карельского минприродресурсов? Копии обратной стороны (наиболее распространенное мнение в охотничьем сообществе)?
-
- Охотник
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
- Оружие: Есть
- Собака: Есть
- Любимый вид охоты: Ходовая
- Имя: Леонид
Re: Нормы добычи 2024
Владимир Сергеевич, прошу прощения за задержку ответа. Просто сейчас в отпуске, не было ни времени, ни устойчивого интернета чтобы ответить.
Действующей нормативкойтот вопрос никак не урегулирован, свое мнение здесь приводить не буду, нужно согласовать с отделом охотнадзора. Через неделю выйду, обсудим и я отпишусь.
Хотя, как мне кажется, проблема во многом надумана. Нет у нас столько утятников, всем, даже тем кто "вчера" охотбилет получил, нужен лось, ну ещё кабан сверху. Но согласен, даже для тех двух-трёх десятков человек нужно дать разъяснения.
Действующей нормативкойтот вопрос никак не урегулирован, свое мнение здесь приводить не буду, нужно согласовать с отделом охотнадзора. Через неделю выйду, обсудим и я отпишусь.
Хотя, как мне кажется, проблема во многом надумана. Нет у нас столько утятников, всем, даже тем кто "вчера" охотбилет получил, нужен лось, ну ещё кабан сверху. Но согласен, даже для тех двух-трёх десятков человек нужно дать разъяснения.
-
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:22, Чт
- Оружие: Т34,Север и еще немного
- Собака: Была в детстве
- Любимый вид охоты: Пешком
- Имя: Иваныч
- Откуда: PTZ
Re: Нормы добычи 2024
Появилась информация о запрете охоты (копыта) в Кондопожском районе https://stolicaonego.ru/news/v-kondopoz ... -medvedej/ . Правда?