Об определении видов разрешенной охоты и параметров

[ORA]

товарищи отдаем голоса,активнее.пока проект обсуждается -высказывайте свое мнение,к которому могут прислушаться,все возмущения и нытье наше, никто уже во внимание не примет,когда примут проект,пока еще есть надежда, хоть как то повлиять ,изменить- все молчат,за то потом куча возмущений будет,голосуем!

[deleted]

Видимо нас считают совсем тупыми, и сами мы не в состояние определить в кого и из чего надо стрелять. В 512 все сказано, зачем что то дописывать и исправлять? Кто охотит правильно, тот глупостей делать не будет, а брэкам фиалетово кто что напишет.

"5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях."

ст. 23, Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 06.12.2011) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" {КонсультантПлюс}

[ORA]

Илья,имелось ввиду,что в 512приказе ограничений по калибрам нет.вот и охотник в угодьях сам понимает какой вид оружия и калибры ему применять,зачем навязывать на региональном уровне еще дополнительные ограничения по калибрам?
а со статьей все предельно ясно...

[Барсуков]

Паджеровод
Да именно это я и хотел сказать.

[Durst]

Илья,имелось ввиду,что в 512приказе ограничений по калибрам нет.вот и охотник в угодьях сам понимает какой вид оружия и калибры ему применять,зачем навязывать на региональном уровне еще дополнительные ограничения по калибрам?.

Требования федерального законодательства.
Статья 23. Правила охоты
5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.

[Headhunter]

Архангельский, при всем уважении к промысловому опыту - вижу просто набор взаимоисключающих параграфов. В голову кунице с 15м попасть ужасно сложно - а в глухаря со 150 будет якобы слишком легко. К глухарю подойти на выстрел из винта легко, а к сидящей куропатке невозможно. Я вот помимо того, что из мелкана куропаток пострелял - и из дробовика из бил чаще сидящих, чем "влет по взлетающим выводкам".
Приходилось вокруг дерева бегать, чтобы только голова торчала? А причем тут мелкашка? С дробаном так не приходилось, что ли? Или с кучей дырок от дроби шкурку первым сортом принимали? Или дробь самонаводящаяся и ровно в голову слетается? Если бы все было так - промысловики бы не "белку" любили, а вообще отказались бы от мелканов и ходили бы с дробовиками. А "белка" правда позволяет решить те ситуации, когда зверек на ходу попадается, и неподвижным его не увидишь или увидишь с большим трудом. Так ведь любителю это не важно - Вам теперь не результат, а спортивный момент главное :nez-nayu: , убежала - хрен с ним, день гоняться пришлось и жилы рвать - тем больше радость от победы, это не очередные 80 рублей из горла приемщика вырвать.
Кстати, с отменой госмонополии на пушнину проблема сортности смягчилась - частный скорняк не так формально смотрит, на голове ли дырка.
А вообще среди промысловиков кто-то любит мелкашку, а кто-то ворчит...
"По боровой" - это называется "космонавты и п......". Тетерева и глухаря просто не надо стрелять из мелкашки, вот и все. Из новых мелкашек-магнумов можно, а из традиционного .22LR не надо, он просто не предназначен для этого. Как "белка" не предназначена для охоты на медведя, если кто-то когда-то и убил из неё - это не показатель и не повод для запретов.
"По боровой" в смысле рябчика и куропаток мелкан работает прекрасно. Честно говоря, я впервые вижу жалобы на "огромные синюшные дыры" от мелкашки - повреждение по-любому меньше, чем от дроби. Народ из трехлинеек уменьшенным зарядом рябца колотит - и ничего. Причем, заметим, мелкан одинаково действует и на 3м, и на 50 - в отличие от дробовика. Два патрона разных, раскучненный и дальнобойный? Так это двустволку таскать, она еще тяжелее. Пять патронов вместо 24? Так в весе ОДНОГО патрона 12 калибра можно ПЯТНАДЦАТЬ патронов к мелкашке взять. Разница очевидная, и говорить нечего. Не говоря о весе современных мелканов (а не тоз-17).
Я, честно сказать, таких обоснований просто не понимаю: "из гладкого 32 калибра по лосю и медведю много подранков, а значит, для охоты на ЛЮБУЮ дичь он должен быть полностью запрещен!". Почему при разговоре о мелкашке (когда речь о разрешении на рябца и куропатку) начинают приплетать глухаря и прочего слона? Можно 99,9% всего российского оружия на руках запретить для охоты, т.к. оно слишком слабое на слона!
В общем, Ваше мнение о мелкашке реализовать очень просто: не берите её на охоту, вот и все! Почему надо её запретить тем, кто успешно ей пользуется, и кого все устраивает без "синюшных дыр"?
Вам добыть глухаря с подхода из винта слишком легко? Ну так ограничивайте себя, а не других - для большинства охотников это в десять раз труднее, чем с хорошей лайкой-птичницей. А это почему-то считается вполне любительской охотой. У меня почему-то и не каждый раз вообще глухаря увидишь, когда специально за ним в лес пойдешь, и не сидит он спокойно, как орел - то ест, то вертится, и 100м от 200 отличаются как канал от канализации, промахи бывают... а сосед одно время каждый выход в лес по два глухаря тащил со своей КФЛ и в морозилке замораживал, всех вокруг деревни перебил - пришлось ему предложить ездить на охоту на авто подальше.

[Headhunter]

Поддерживаю АРХАНГЕЛЬСКОГО в отношении запрета 5,6 бокового воспламенения (запретить к охоте) по боровой очень много подранков

Речь идет о разрешении на рябчика и куропатку. Много подранков, да? Очень много?
а тут наоборот на огромные дыры жалуются :nez-nayu:
Вы поймите, что на соболя и колонка (которые у нас не водятся), ну, на куницу - почему-то любили "белку" с мелкашечным стволом, а не чистый дробан. И при этом проблема бегущего колонка (ну, куницы) интересна чуть более чем минимуму охотников в Карелии.
А рябчик и белая куропатка - МАССОВЫЕ виды. Большинство охотников кроме уток и рябчиков вообще никогда ничего не стреляли и вряд ли будут.
Заметим, что дробовик (никак не ограниченный) позволяет ровно такое же безответственное отношение, как мелкашка: можно от жадности в глухаря выстрелить слишком мелкой дробью и сделать подранка. А можно взять слишком крупную дробь и пальнуть наудачу на явно запредельную дистанцию - и сделать подранка. Если человек идиот - никакие запреты не поправят тот вред, который он все равно принесет.

[zveroboj]

Предлагаю,ограничения по калибрам нарезного не вводить. А ввести ограничение по срокам. То есть, разрешить охоту с нарезным только с 1-го ноября по 28-е февраля. Так как к этому времени просто "стрелков" в угодьях уже нет. С ноября в угодьях остаются настоящие охотники, а уж они то сами знают какой калибр применять.

[deleted]

Илья,имелось ввиду,что в 512приказе ограничений по калибрам нет.вот и охотник в угодьях сам понимает какой вид оружия и калибры ему применять,зачем навязывать на региональном уровне еще дополнительные ограничения по калибрам?
а со статьей все предельно ясно...

"12. На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях <*>.
--------------------------------
<*> Часть 5 статьи 23 Федерального закона об охоте."

Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 10.04.2012) "Об утверждении Правил охоты" {КонсультантПлюс}

[Андреевич 2]

headhunter Как сказал один председатель колхоза-Демократия дело хорошее и правильное, но в своем хозяйстве я люблю порядок Наше общество ещё недоросло до 100% соблюдения законов и правил Поэтому запреты должны быть
Кто не грешен брось в меня камень

[Andrey PTZ]

Кто не грешен брось в меня камень

обязательно, ибо что это за хрень? -

Наше общество ещё недоросло

ну что опять за бредок? почему вы считаете других людей тупее себя? как хватает смелости решать за всё общество и тем более - давать оценку его развитию? кто до чего не дорос? каковы критерии "роста"? кто этот "рост" оценивает - вы?
по себе людей не судят, может это те кто запрещает сами до чего-то недорсли?
забудьте уже старую добрую коммунякскую тему про то что "я председатель - а вы тупое гавно".
где-то я уже недавно слышал - "вы не доросли до ношения короткоствола!" а молдаване цыганские доросли? :ny_tik:
и тут с охоткарабинами - опять эта фраза!
мы не доросли до того, чтобы самому решать какое оружие на охоте использовать? может ещё в обязательном порядке посоветуете каких баб теребить, какие машины покупать и что кушать на ночь? а если не хочу по вашему - административочку выпишете? :ps_ih:
не нужны всякие мелкие запреты. все последние 100 лет всё чего-то запрещают, и пока весь нормальный мир спокойно поживает, имея вековые культуры охоты и ношения короткоствола, у нас всё ещё в каменном веке БАТЮШКА НЕ ВЕЛИТ.

все ссылки на подранков - ерунда. начинающие охотники и московско-питерские крутышки делают подранков несравненно больше. когда человек за 5 лет дорастает до нарезняка, он уже вкусил горечь ухода подранка и очень хорошо знает ЧЕМ, КОГО И КАК стрелять из винтовки.

кто себе враг - делать вечных подранков из-за слабости винтовки по неподходящей дичи? сейчас не времена совкового дефицита, когда вам мелкашечка и КО - весь арсенал. законотворчество минсельхоза всегда ОТСТАВАЛО от прогресса в оружии. и пока уже новые варианты есть - нам всё запрещают какими-то понятиями 70-х годов. :ze_va_et:
полно любых винтовок на любую дичь, огромное количество разных калибров с разной массой и баллистикой, с совершенно разным воздействием на биоцели даже в пределах одного калибра - например, 308. огромное количество вариантов боеприпасов позволяет чётко добыть БОЛЬШИНСТВО объектов охоты Карелии. :dan_ser:
человек САМ разберётся ЧЕМ ему добыть объект животного мира. хоть ножиком. подранок - возмёт винт посильнее. разбил дичь - возьмёт патрон с лёгкой пулей или сменит на более слабый винт. :men:
поддерживаю идею о финской теме, либо вообще ничего не запрещать по ним, ограничившись общим темами - типа ДО 7,62 и БОЛЬШЕ чем 7,62 по группам дичи.

по срокам сложнее, здесь я опасаюсь делать прямые выводы из-за отсутствия должного опыта. просто просьба - СДЕЛАЙТЕ УЖЕ ПО-НОРМАЛЬНОМУ, пожалуйста, опытные люди. в голове и так КУЧА ограничений. куда ещё-то... :cry_ing:
кстати, напрмер по срокам наблюдение - весной ограничение по северу было до 20 мая вроде, а основной гусь прошёл позже... весна в затяг была, так в сроки очень сложно было что-то добыть. а в новом проекте - до 17 мая... так получается вообще сложняк.

а брекам вообще эти запреты побоку. вы не о них думайте, а как нормальному охотнику жизнь бестолку не портить.

вот увидите - если бы основные калиберные запреты были бы сняты - НИЧЕГО страшного не случилось бы назавтра. и на послезавтра.

[Барсуков]

с совершенно разным воздействием на биоцели даже в пределах одного калибра - например, 308. огромное количество вариантов боеприпасов позволяет чётко добыть БОЛЬШИНСТВО объектов охоты Карелии.

Полностью согласен, и это относится и к 3006, разнообразия патрон дикое, выбирай на вкус.

может это те кто запрещает сами до чего-то недорсли?
забудьте уже старую добрую коммунякскую тему про то что "я председатель - а вы тупое гавно".

Совершенно справедливое замечание.

[deleted]

Текст проекта


"Ограничение допустимых для использования орудий охоты

При осуществлении охоты запрещается применение:
1. Охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, за исключением случаев:
применения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, калибра не менее 6,5 мм с использованием охотничьих патронов для охоты на лося, кабана, бурого медведя, волка (из укрытия), бобров европейского и канадского (из укрытия), барсука (из укрытия), рысь;
применения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, калибра не менее 5 мм (но не более 6,5 мм), за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения для охоты на лисицу, енотовидную собаку, рысь, куницу лесную, бобров европейского и канадского, белку обыкновенную, ондатру, а также на глухаря, тетерева, рябчика, белую куропатку в период осенне-зимней охоты с 1 октября по 28 (29) февраля;
2. Пневматического охотничьего оружия."

Давайте конкретно

[deleted]

Параметры осуществления охоты - это что?

[Roman]

Andrey PTZ

Все правильно написал! Поддерживаю! :co_ol:

надоели уже запреты, запретители !!!