Встреча с инспектором

[ORA]

Помимо того, что сейчас прокуроры не имеют этих полномочий санкционировать

давно не работаю уже ,но насколько помню,щас все проникновения в жилище по постановлению суда! :cow: в законе о милиции были основания дай бог памяти

госохотнадзор еще и не обладает функциями следствия и дознани

это понятно но вот у них тоже должны быть должностные инструкции регламентирующие их права и обязанности, в частности проникновение в жилище-они же гос орган,должностные лица так сказать.

Я так понял, "не вписан в путевку" там не в том смысле, что путевка не разрешала добывать вальдшнепа. А в том, что охотник не вписал отметку о добыче.

просто докопались мне кажется

[ORA]

Вот у кого какое мнение - на выявлении каких нарушений должен реально сосредоточиться инспектор в ВЕСЕННИЙ сезон?

мое мнение:в весенний сезон инспектор должен сосредоточить свою работу в направлении 1.выявления лиц,находящихся в угодьях без путевок,лицензий! 2. с неразрешенным видом оружия,калибром!
а пере добывание там всякое -трудно поймать.,но и это тоже.вот. :cow:

[Headhunter]

ПАДЖЕРОВОД, непосредственно ситуация проникновения в жилища ведомственными актами не предусмотрена.
Поэтому основания - обстоятельства, исключающие ответственность: необходимая оборона, крайняя необходимость, задержание совершившего преступление.
Если браконьер, незаконно отстрелявший лося (или давший в табло инспектору), убежал и спрятался в палатку (или в дом), его можно оттуда вытащить за шкирку =)))))))) .
Если он из дома отстреливается - законно войти.
Если ты умираешь от голода и холода в лесу - законно взломать запертый дом и войти.

Проводить обыски и досмотры в жилище - нельзя. Но можно дождаться, когда палатка будет свернута и из жилища превратится в вещь, находящуюся при физическом лице ,тогда её можно досмотреть.

[Tallervo]

Досмотр - только под протокол с понятыми по-моему. А так только осмотр с разрешения владельца.

[Headhunter]

Tallervo, досмотр жилища не предусмотрен вообще. Только обыск - но это следственное действие, в рамках уголовного процесса. Надо сперва уголовное дело возбудить.
С понятыми возможен досмотр вещей, личный досмотр, досмотр транспорта любого вида - но только когда уже выявлено правонарушение. А также осмотр участков и помещений юрлиц и предпринимателей.

Досмотр транспорта возможен для выявления нарушений (превентивно) по ФЗ "О животном мире", понятые не требуются, но выявленное при досмотре без понятых не должно иметь доказательного значения.
Также возможен без понятых личный досмотр - в исключительных случаях (когда их негде взять) для обеспечения личной безопасности инспектора. Но от найденного, опять же, можно легко отмазаться ("незаконно отстрелянного слона мне в карман подсунули сотрудники охотнадзора").

[Headhunter]

мое мнение:в весенний сезон инспектор должен сосредоточить свою работу в направлении 1.выявления лиц,находящихся в угодьях без путевок,лицензий! 2. с неразрешенным видом оружия,калибром!
а пере добывание там всякое -трудно поймать.,но и это тоже.вот. :cow:

Я вот думаю, что формальные нарушения должны выявляться попутно и наказываться нестрого (вплоть до устного замечания за неправильное оружие).
А основное весной:
1.Выявление и пресечение охоты на рябчика. За отстрел рябчика весной - пропихивать в суде упорно до лишения права охоты и конфискации, т.к. это по ошибке не сделать.
2.Выявление отстрела самок глухаря, тетерева и уток. За отстрел более одной самки - тоже давить до лишения/конфискации.
3.Выявление запрещенных способов охоты (на уток с подхода, с подъезда на лодке, стрельбы влет). Оформлять и штрафовать без оправданий.

Вот это - действительно трудно поймать, т.к. это требует оторвать жопу от машины и двигать её в лес, на болото, на озеро... Но это - РЕАЛЬНЫЕ проблемы весенней охоты, которые я вижу часто вокруг. Человек, который без бумажки добыл глухаря или пару вальдшнепов - не причиняет реального вреда природе. Это просто вопрос копеечки. А человек, который погубил несколько потенциальных выводков - должен быть по возможности наказан.
Если не навести с этим порядок - весеннюю охоту рано или поздно запретят, т.к. в нынешнем виде она реально вредна.

[Tim]

Человек, который без бумажки добыл глухаря или пару вальдшнепов - не причиняет реального вреда природе. Это просто вопрос копеечки. А человек, который погубил несколько потенциальных выводков - должен быть по возможности наказан.
Если не навести с этим порядок - весеннюю охоту рано или поздно запретят, т.к. в нынешнем виде она реально вредна.

Да! Согласен. И при этом "профилактика" тоже нужна. Так как многие не знают, что ходовая охота весной запрещена...

[vas_lot]

что тут можна сказать?! инспектор реально хотел развести. ссылки на недействующие НПА здесь не катят. это я про п.4 Транспортировка...
Вопрос про жилище. Палатку можно к нему приравнять?
А про вечер и утро, то тут они руководствуются следующим:
27. Самцы глухарей - на току (как правило, ток либо утром, либо вечером, но хотя нормативно это не утверждено).
28. Токующие самцы тетеревов - из укрытия (то есть с подхода уже низзя)
29. Вальдшнепы - на вечерней и утренней тяге (дневной уже нема)
30. Селезни уток - из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами, с манком (то есть с подхода уже низзя)
31. Гуси - из укрытия, в том числе с чучелами, профилями, с манком (то же, что и с утаками)
Если честно, это дебилизм со стороны инсп-ров до такого докапывацца! Не в этом суть их миссии. Здесь достаточно будет просто объяснить и рассказать чё да как.

[oligra]

Если бы он посадил бы свой УАЗ честно не знаю пошел бы помогать

Архангельский
вот и вывод...... :cow:

Угу, на следующих выходных два десятка жипов вспашут дороги в суоярвском районе потом только на танках

[Headhunter]

Вопрос про жилище. Палатку можно к нему приравнять?.

Трудно придумать основания не считать палатку жилищем. Есть Постановление Пленума ВС еще аж СССР, действующее по настоящее время, где закреплено очень широкое понимание жилища.

Если честно, это дебилизм со стороны инсп-ров до такого докапывацца! Не в этом суть их миссии.

Вот именно. Но это не "дебилизм", а вполне осознанное свинство. У них миссия явно - побольше выявленных нарушений в отчете показать с минимальными затратами сил.

[юр-юрич]

Таких людей я встречал неоднократно и в рыбоохране, и в гослесоохране, и в охотнадзоре - обычно это бывшие "сапоги" или менты, морально искалеченные долгой службой в более громоздких и "вертикальных" конторах.

Повеселил. Прослужил полтора десятка лет в МВД "искалеченным" себя не считаю. Так вот, когда пару лет назад проверял Госкомохоту, то как раз инспекторами со спец.охот.образованием составлялись протокола не выходя из кабинета за не сдачу вовремя путевок. А какие ляпы допускались при составлении протоколов вплоть до неправильно вписанной фамилии нарушителя, или наказание невладельца оружия за просроченное разрешение, а оружие ему дал поохотится брат и т.д. И ведь люди не шибко поменялись. Просто при таких встречах инспектор должен чётко объяснить что же ты нарушил. А "нарушитель" внимательно изучить составленный в отношении него протокол. Некоторые умудрялись обжаловать всякую чушь, которую вписывали в протокол (бывало, что кое-что дописывалось позже, без нарушителя), поэтому один экземпляр обязательно сохранить до суда. В большинстве, в районах мировые судьи (чаще судьихи) встают на сторону госорганов, поэтому только борьба. Не нарушайте

[ORA]

Но можно дождаться, когда палатка будет свернута и из жилища превратится в вещь, находящуюся при физическом лице ,тогда её можно досмотреть.

осмотреть попросить то можно,а вот права испектор не имеет лезть, разворачивать вещи и соматривать,только визуально,особенно а/м.

[ORA]

" искалеченных" везде хватает :cow:

[Headhunter]

Прослужил полтора десятка лет в МВД "искалеченным" себя не считаю.

Хорошо что я не психолог. Психолог сказал бы "критика снижена".
Ну сам посуди - можно ли прослужить 15 лет без некоторой деформации личности?

как раз инспекторами со спец.охот.образованием составлялись протокола не выходя из кабинета за не сдачу вовремя путевок.

Ну, я свое мнение о такой работе высказал неоднократно (в т.ч. лично некоторым).

А какие ляпы допускались при составлении протоколов

А уж какие ляпы допускаются при составлении протоколов в МВД... Там дебилов больше (не процентно, а в абсолютном количестве, сама контора больше).

В большинстве, в районах мировые судьи (чаще судьихи) встают на сторону госорганов, поэтому только борьба.

До начала борьбы неплохо бы что-нибудь о ней знать. Например, что обжаловать приедтся не мировому, а федеральному судье. Который обычно тоже встает на сторону госорганов - за исключением чисто формальных моментов.
То есть, если инспектор придумал новое нарушение (пр. "с ружом не ходить в дневное время весной"), жутко извращенно толкуя правила, то штраф останется в силе. А вот если он забыл расписаться на протоколе за трех убитых копалух - то судья штраф отменит, т.к. данный существенный недостаток протокола препятствует рассмотрению дела по существу .

[Headhunter]

Но можно дождаться, когда палатка будет свернута и из жилища превратится в вещь, находящуюся при физическом лице ,тогда её можно досмотреть.

осмотреть попросить то можно,а вот права испектор не имеет лезть, разворачивать вещи и соматривать,только визуально,особенно а/м.

Инспектор имеет право на досмотр - без всяких "попросить", вполне принудительно. По всей главе 27 КоАП у него те же права, что у сотрудника полиции (кроме разве что направления на освидетельствование).
Плюс к тому транспортное средство он имеет право досмотреть даже при отсутствии данных о каком-либо нарушении (то есть, как раз с а/м его права даже шире).