Прием заявлений на лося 2025

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Reanimatolog » 20 авг 2025, 11:13, Ср

Александр Ш писал(а):
20 авг 2025, 10:17, Ср
Борь, ты ж адепт русского! Чё й то за ассоциации такие? Статистика это наука, а статист это актер! :mi_ga_et:
Ну а что? Когда я слышу на видео в трансляции на всю страну: "Распределяется разрешение на дОбычу...", то немного стыдно становится за карельских чиновников. Деревня...

Не моё:
Правильно по-русски писал(а):В Орфоэпическом словаре под редакцией Р. Аванесова и, конечно же, в авторитетном Словаре ударений И. Резниченко "добЫча" приводится как единственно верный вариант. По мнению языковедов, у человека, который хочет говорить правильно, только один путь, к ударению на "Ы": "добЫча", вне зависимости от того - шахтер вы или водитель троллейбуса.

Есть, впрочем, и кроме шахтеров люди, которые всю жизнь, по устоявшемуся в их ведомстве обычаю, пользуются шахтерским вариантом и опираются в исследуемом нами слове на "О". Это бойцы невидимого фронта, как называли их когда-то в советской патриотической литературе, а проще говоря, сотрудники наших спецслужб. В одном из телевизионных интервью высокопоставленный работник ФСБ, бывший разведчик, сказал, что для разведчика самым главным всегда была "дОбыча шифрОв"!

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 13:45, Ср

Александр Ш писал(а):
20 авг 2025, 10:20, Ср
Савастьянов писал(а):
19 авг 2025, 15:42, Вт
Кому интересно ..
А по количеству волчатников-помощников можно инфу по годам? И еще бы инфу к примеру с 15 года, когда их не было. Заранее спасибо!
Александр, тут ничего сложного нет: в табличке, предоставленной Леонидом, самый правый столбик разделите пополам (у волчатников и помощников ровно 50% от квот) и получите ответ на свой вопрос. В 2015 году помощников не было, а волчатникам ничего не выделялось, по закону выплачивались деньги за отстрел исполнительной властью Карелии. На тот момент все руководствовались двумя решениями (кажется оба Верховного Суда Республики Карелия) о том, что отдельное распределение разрешений на лося волчатникам и помощникам незаконно, причем вроде в обоих случаях прокуратура инициировала судебные разбирательства. Я где-то на этом форуме раньше оба решения выкладывал. После прокуратура и иные лица развернулись на 180 градусов и без какого-либо существенного изменения федерального законодательства решили, что наоборот такие действия законны. Ну и такое решение отражено/закреплено в законе принятом Законодательным Собранием Республики Карелия. Правда на этот раз в Верховный Суд Карелии никто ничего не обжаловал (в том числе и Карельский закон, он действует и по сегодняшний день), а сам ВС РК такие вещи инициировать по закону не может. Правда и предыдущие решения Верховного Суда Карелии по этому вопросу никто не отменял и не изменял. Получается, что они на сегодняшний день в противоречии с вышеуказанным Карельским законом, хотя и обжаловались предыдущие аналогичные попытки, а не эта.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Александр Ш » 20 авг 2025, 14:28, Ср

Владимир, с половиной Вы ошибаетесь. По этой логике в Калевале 46 волкопомов, в Кеми 39 ну и так далее.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 14:41, Ср

Там половина от Карельских квот, а не от квот в каждый конкретный район. Я так понял, что привилегированные категории берут в основном разрешения в самые востребованные районы, поэтому в них для всех остальных разрешений или очень мало или вообще нет, как, например, в этом году в Пряжинском районе. Хотя может быть, что они свои 50% и не добирают, но тут считать надо.
По опубликованным документам в ОДОУ до выделения привилегированным было 502 разрешения, выдавали через барабан 388, получается волчатникам и помощникам ушло 114 разрешений. Номер моей заявки был третьим из не получивших, то есть если бы не привилегированные, то получил бы.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16350
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Tim » 20 авг 2025, 15:13, Ср

гордин писал(а):
20 авг 2025, 14:41, Ср
Я так понял, что привилегированные категории берут в основном разрешения в самые востребованные районы,

С этим точно нужно работать. Льготник должен получить там, где есть право на льготу, а не там, где хочется. Нужно уточнить, первоначально было так, чтобы не лишать Права остальных граждан.

Т.е. даже было обсуждение, если в Пряже есть по квоте один льготный лось на волчатников - получит тот, кто первым добудет волка. Хотя обсуждалось "Кто больше". Но насколько я помню - речь был за "Кто первый". А теперь нужно открыть закон.

Т.е. если ты "Помощник" в Лоухах - получаешь туда. Добыл волка в Пудоже - в том районе и получаешь разрешение.

Нужно уточнять этот момент. Если что-то не так, нужно инициировать процесс пересмотра. Это возможно.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Александр Ш » 20 авг 2025, 15:15, Ср

гордин писал(а):
20 авг 2025, 14:41, Ср
502 разрешения, выдавали через барабан 388, получается волчатникам и помощникам ушло 114 разрешений.
Ну согласитесь, что менее 23% волкопомов это не 50 % :-):
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 15:20, Ср

Безусловно согласен. 50 процентов - это по Карельскому закону. Не добирают. Простая математика. Почему? Не знаю.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 15:22, Ср

Tim писал(а):
20 авг 2025, 15:13, Ср
гордин писал(а):
20 авг 2025, 14:41, Ср
Я так понял, что привилегированные категории берут в основном разрешения в самые востребованные районы,

С этим точно нужно работать. Льготник должен получить там, где есть право на льготу, а не там, где хочется. Нужно уточнить, первоначально было так, чтобы не лишать Права остальных граждан.

Т.е. даже было обсуждение, если в Пряже есть по квоте один льготный лось на волчатников - получит тот, кто первым добудет волка. Хотя обсуждалось "Кто больше". Но насколько я помню - речь был за "Кто первый". А теперь нужно открыть закон.

Т.е. если ты "Помощник" в Лоухах - получаешь туда. Добыл волка в Пудоже - в том районе и получаешь разрешение.

Нужно уточнять этот момент. Если что-то не так, нужно инициировать процесс пересмотра. Это возможно.
Сложно сказать не находясь внутри процесса. Но в Пряжинском районе, впервые, в этом году, через барабан ничего не распределяли.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Александр Ш » 20 авг 2025, 15:23, Ср

Да просто все-какой бы не был аппетит, а 40 волков на район или 30 помощников-поди набери. :ni_zia: :ni_zia:
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 15:25, Ср

По распоряжению Главы на два участка ОДОУ в Пряжинском районе в этом году выделялось 3 разрешения, но все ушли помощникам и волчатникам. Вот вам и 50 процентов.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Александр Ш » 20 авг 2025, 15:28, Ср

А вот это уже нарушение-как минимум одного должны были отдать на толпу. (((bear(((
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16350
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Tim » 20 авг 2025, 15:34, Ср

гордин писал(а):
20 авг 2025, 15:25, Ср
По распоряжению Главы на два участка ОДОУ в Пряжинском районе в этом году выделялось 3 разрешения, но все ушли помощникам и волчатникам. Вот вам и 50 процентов.

Это жесть.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение гордин » 20 авг 2025, 15:50, Ср

Собственно вот сам текст закона, в актуальной на сегодня редакции, со всеми изменениями и дополнениями, внесенными с момента его принятия.
По поводу процентов для волчатников и помощников указано в ст. 4 (в частности части второй этой статьи), как видно из текста, нигде не указано, что эти 20+30 процентов из квот по каждому участку или району, из чего понятно, что эти проценты из квот по республике, а значит можно выдавать непропорционально в разных районах. Специально видимо такая формулировка, чтобы место для маневра было. Поэтому и никаких нарушений закона нет, если вообще все разрешения в близком и "вкусном" районе выдадут волчатникам + помощникам.
Закон РК 1591-ЗРК.docx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Савастьянов
Охотник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
Оружие: Есть
Собака: Есть
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Леонид

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Савастьянов » 20 авг 2025, 17:03, Ср

Помощник получает разрешение в том районе, где выполняет свои функции.
Волчатник - в районе, где добыл волка (волков). Случаи, когда он может получить в другом районе, указаны в Законе 1591-ЗРК, а именно:
3.1. Физические лица, указанные в пункте 1 части 2 настоящей статьи, не получившие разрешение на добычу лося в общедоступных охотничьих угодьях по месту добычи одного или более волков, имеют право на получение разрешения на добычу лося в иных общедоступных охотничьих угодьях, при условии наличия разрешений после выдачи их лицам, добывшим одного или более волков в указанных общедоступных охотничьих угодьях. Право первоочередного выбора охотничьих угодий имеют лица, добывшие наибольшее количество волков. При равенстве количества добытых волков право первоочередного выбора охотничьих угодий предоставляется лицу, добывшему большее количество самок волка. При равенстве количества добытых волков, в том числе при равенстве количества добытых самок волка, право первоочередного выбора охотничьих угодий предоставляется лицу, добывшему последнего волка (волков) ранее остальных.

Савастьянов
Охотник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 23 апр 2023, 20:17, Вс
Оружие: Есть
Собака: Есть
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Леонид

Re: Прием заявлений на лося 2025

Сообщение Савастьянов » 20 авг 2025, 17:10, Ср

Когда и как округляются дробные числа тоже указано:
7. Получившееся в соответствии с пунктами 1 и 2 части 2 настоящей статьи (волчатники, помощники) количество разрешений на добычу лося, выраженное дробным числом, округляется до целого числа в большую сторону, а получившееся в соответствии с пунктом 3 части 2 настоящей статьи (общая очередь) количество разрешений на добычу лося, выраженное дробным числом, округляется до целого числа в меньшую сторону.
Отсюда и "0" в Пряжинском районе. Там на на 81 участок было 2 лося, на 83 - 1.

Да и в законе указано, что в общую очередь идет не 50 процентов, а "оставшиеся после распределения между физическими лицами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части"

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»