Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МОЖНО!

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:45, Ср

pailot писал(а):В таких случаях я советовал охотникам снимать все переезды, переходы на видеорегистратор.
Ага, может еще и трэки распечатать? :-)

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:45, Ср

alex-5 писал(а):Поэтому в России и брэчат, и корупция
Не только поэтому! :a_g_a:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:47, Ср

wert писал(а):в тюрьму, пожизненно...Вот так надо...
А также в тюрьму, когда под одну бумагу несколько лосей бьют!

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:48, Ср

юр-юрич писал(а):Я думаю, если у тебя есть бумага на руках, то ты уже добросовестный охотник, и надо верить на слово Иначе до абсурда всё можно довести.
Вот именно, а пока в большинстве случаев, инспектор оформляет как ему вздумается, и как здесь пишут, еще бывает изрядно пьян!
Я против властного беспредела и трактовки закона в своих интересах. А у нас сейчас получается, что человек в лесу, да еще и с ружьем, для инспектора уже брэк и в этом свете все и рассматриваются. Проще всего свою попу в машине на дороге высиживать и протоколы на всех строчить. Как в Олонце, да на Белом море стреляли, так и стреляют. Да что далеко ходить, та же Шуя. Миша сколько уже здесь писал и где доблестные инспекторы, а?

alex-5
Охотник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:57, Ср
Оружие: ??27,?????-308
Собака: ??
Любимый вид охоты: ??? ?????
Имя: ???????
Откуда: г.Петрозавдск

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение alex-5 » 30 сен 2015, 15:50, Ср

Всех в тюрьму :ya-za: :ya_hoo_oo:

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение deleted » 30 сен 2015, 15:50, Ср

ORA писал(а):
pailot писал(а):В таких случаях я советовал охотникам снимать все переезды, переходы на видеорегистратор.
Ага, может еще и трэки распечатать? :-)
если для решения суда в пользу "транспортирующего" предъявить, распечатать хоть треки, хоть что, лишь бы не лишили такого любимого, стоящего в сейфе :smu:sche_nie:

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение klimoff79 » 30 сен 2015, 15:50, Ср

pailot
Берите на живца:) чучело на дерево (поближе к дороге), а сами в засаду..

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение deleted » 30 сен 2015, 15:51, Ср

кто живцом пойдет?

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:55, Ср

alex-5 писал(а):Всех в тюрьму :ya-za: :ya_hoo_oo:
А кто же останется? :-) Кто на охоту ходить будет?

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 15:59, Ср

Людьми надо оставаться, а также при любых властных полномочиях в том числе. Брэки после транспортировки все равно проявят себя, а порядочный охотник всегда с путевкой, а если уж транспортирует, то это именно так. Вот я о чем. Инспекторов понимаю, работу их уважаю, но хочу чтобы во всем здравый смысл был, а не палочная система или когда корона мешает...
А закон почти все нарушают в том или ином проявлении.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение klimoff79 » 30 сен 2015, 16:04, Ср

ORA
Рома, тебе ли не знать :-)
Где есть протоколы, там обязательная палочная система и страшная аббревиатура АППГ :-)

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение dimka-k » 30 сен 2015, 16:13, Ср

СанСаныч писал(а):Парни, просвятите неуча - всю тему искурил, но так ответ на свой вопрос и не получил. Неделю назад был на Родине - охотился, рыбачил, грибочки собирал. Ситуация такая - поохотился в УОП - путёвка на руках, всё ОК. Оружие разобрал, зачехлил, патронташ убрал в рюкзак. Проехал дальше по лесной дороге в грибные места - там уже другие угодья - частные, московские. Поставил машину, взял корзинку и стал размышлять касательно - оставлять ружьё в маш ине или на спину повесить. На фоне двух краж, которые произошли в деревне, решил не оставлять. В чехле повесил за спину. Патроны не брал. Побродил, набрал грибов, вернулся. Всё сложил в машину и двинул назад. Никто не останавливал и ничего не спрашивал, но по сути своей - если б на стоянке или в лесу в этих угодьях ко мне подошёл егерь/инспектор - попал бы получается: оружие - вот оно, добытые рябцы - тоже вот они, путёвки нет в это хозяйство. Как быть? И поди докажи, что добыты они в десяти км от этого места... Вопрос в том - нарушал я закон или нет?
Интересный вопрос :du_ma_et:
Вот, что нарыл в консультанте - Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 3 июня 2014 г. N 04-15-53/11397 "О нахождении в охотничьих угодьях с охотничьим оружием"
Документ предоставлен КонсультантПлюс


МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 3 июня 2014 г. N 04-15-53/11397

О НАХОЖДЕНИИ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ С ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ

В связи с участившимися обращениями граждан о необоснованном привлечении к административной ответственности за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512, при осуществлении законной транспортировки принадлежащего им охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия Минприроды России сообщает следующее.
Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Указанные положения Закона об охоте полностью коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ (далее - КОАП РФ), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты.
Так, статья 2.1 КОАП РФ определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КОАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
При этом в соответствии со статьей 2.2 КОАП РФ административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
Таким образом, физическое лицо для привлечения к административной ответственности в соответствии с положениями КОАП РФ должно совершить противоправное, виновное действие (бездействие), направленное на возникновение вредных последствий, либо повлекшее за собой вредные последствия, либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий.
В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Соответственно нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты в указанных целях правомерно приравнивается к осуществлению охоты, что не противоречит положениям КОАП РФ.
При этом транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты, к которым, в том числе, в соответствии со статьей 1 Закона об охоте относится огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты, с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, не правомерно приравнивается к охоте.
Таким образом, при соблюдении указанных условий, граждане могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств (личные транспортные средства, общественный транспорт и др.), так и лично без использования указанных средств.
Кроме того, деятельность, связанная с транспортированием охотничьего длинноствольного огнестрельного оружия без использования данного оружия в целях осуществления охоты, также не является охотой и регулируется положениями раздела XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814. Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, и не установлено дополнительных требований.
Если при этом действия физических лиц, осуществляющих транспортирование охотничьего оружия через охотничьи угодья в соответствии с установленными указанными Правилами требованиями, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия неправомерно рассматривать как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов.
Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты, вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан.

Заместитель Министра -
руководитель Федерального
агентства лесного хозяйства
В.А.ЛЕБЕДЕВ

------------------------------------------------------------------
СанСаныч, т.е., если сказать инспектору, что - "Я транспортирую оружие в соседнее охотхозяйство", то фактически нарушения нет, а по факту (при сборе грибов..), наверное, есть :du_ma_et:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 16:19, Ср

klimoff79 писал(а):АППГ
:-) :-)

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение юр-юрич » 30 сен 2015, 16:25, Ср

dimka-k писал(а):а по факту (при сборе грибов..), наверное, есть
Сан Саныч указывал, что ружье в чехле и без патронов. Он правильно писал, что оставлять в машине рискованно, украдут. Поэтому ничего бы ему не было, если бы показал грибы, или хотя бы нож, которым их собирался срезать :-)
Парни, про АППГ повеселили, аж в печенке :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Транспортировать оружие не в охотсезон, без путёвки - МО

Сообщение ORA » 30 сен 2015, 16:26, Ср

юр-юрич писал(а):аж в печенке
а в аналогичный период прошлой печенки... :-) :-) :-)

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»