Страница 1 из 4

28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 15:52, Вс
Генна40
Приветствую! Не реклама.
Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D0%B2_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC" onclick="window.open(this.href);return false;)

Гоблин. 28 панфиловцев.

28 панфиловцев - съемка фильма на народные деньги
http://poselenie.ucoz.ru/publ/28_panfil ... /1-1-0-568" onclick="window.open(this.href);return false;
Обсуждение и мнения людей на форуме WW2
http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1364232" onclick="window.open(this.href);return false;
Моя оценка( сугубо личное мнение). Был или не был в таком варианте бой, удел историков. У меня свое мнение по этому поводу, но разговор не про это. Считаю, что фильм Получился! Нет ни любви, ни жизненных историй. Кровь не "брызжет" в камеру (можно с детьми). Враг обезличен, главные герои говорят о ситуации на данный день. Фильм про один бой. Мне кажется, что фильм (28 Панфиловцев) это собирательный образ всех боев в той или иной степени. Всех подвигов, всех самопожертвований. Это не "Сталинград" и не "Утомленные солнцем". Лучше (мое мнение).
Кому нравится такая тематика-сходите, думаю не пожалеете.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 15:58, Вс
ORA
Генна40
Спасибо. Думаю, надо сходить семьей.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 16:30, Вс
александр 70
Гоблин зело странный , если не сказать жестче , чеж он так о Сталинграде Бондарчука не рассуждал ? Вот уж чьи хвалебные или ругательные изыски нужно слушать в последнюю очередь, а лучше вообще не смотреть и не слушать .

phpBB [video]

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 16:47, Вс
Генна40
александр 70 писал(а): Вот уж чьи хвалебные или ругательные изыски нужно слушать в последнюю очередь, а лучше вообще не смотреть и не слушать .
После просмотра фильма, посмотрел "Гоблина". В чем то согласен, в чем то нет. Но сказанное им, в большинстве, соответствует фильму. Почему и сделал вставку.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 17:06, Вс
александр 70
Генна40 писал(а): Почему и сделал вставку.
То есть Сталинград вообще про другое ? И не было там ничего собственно и Гитлер не напал ? Двойные стандартыс у некоторых, дас ...

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 17:22, Вс
Генна40
александр 70
Я не трогаю исторические моменты. Отозвался конкретно по фильму. Сравнивая его со снятыми "Сталинград"-Бондарчуком и т.д. и т.п. Это лишь мое мнение о фильме и ничего более!

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 27 ноя 2016, 17:38, Вс
александр 70
Генна40 писал(а):Генна40
Я вообще не о фильме :a_g_a: хотя такое творчество по моему мнению только вредит и позволяет всяким уродам в том числе доморощенным подвергать сомнению роль СССР во второй мировой . я про гоблина и его двойные стандарты. А сей кино как игровое вполне себе имеет право жить .

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 28 ноя 2016, 18:46, Пн
PriValov
Сегодня узнал, что фильм в прокате только до четверга. Поменяли планы и сходили с женой специально на эту картину. Однозначно, люди занимавшиеся его производством, делали это не зря. Спасибо им большое! Такие фильмы надо снимать, но надо и показывать. Почему прокат всего неделю, ума не приложу?

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 28 ноя 2016, 18:55, Пн
Reanimatolog
PriValov писал(а):Почему прокат всего неделю, ума не приложу?
Потому, что прежде всего это коммерческий проект. Как бы уж там ни было:
Непосредственно за уикенд отечественный фильм заработал примерно 150–155 млн рублей в России и еще 10 млн в странах СНГ. Напомним, что картина также собрала 18 млн рублей на превью-показах неделей ранее.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 28 ноя 2016, 19:09, Пн
Reanimatolog
16 ноября 1941 года бойцы дивизии Ивана Панфилова приняли бой с немецкими танками накануне их решающего броска на Москву
Панфиловцы.jpg
Панфиловцы.jpg (151.36 КБ) 4521 просмотр
16 ноября 1941 года войска вермахта перешли ко второй — решающей — стадии наступления на Москву. Они находились примерно в 80 км от столицы — еще в октябре были взяты Калуга, Можайск и подмосковный Боровск. Для решающего наступления на Москву была развернута 51-я дивизия — эти части должны были разбить фланги советской обороны и окружить город. Под Волоколамском 16 ноября перешла в наступление 2-я танковая дивизия немецкой группы армий «Центр». На пути у нее оказался разъезд Дубосеково, который защищали бойцы 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии, которая очень скоро станет известна как панфиловская.

В этот день бойцы дивизии примут бой, который положит начало истории 28 героев-панфиловцев — впервые описанная на страницах «Красной Звезды», их история впоследствии не раз сыграет свою роль в подъеме боевого духа солдат. В том числе в дни немецкого наступления под Сталинградом. Позднее часть информации, сообщенной журналистами «Красной Звезды» в своей передовице, будет оспорена, а история о подвиге 28 героев-панфиловцев станет одним из самых обсуждаемых эпизодов Великой Отечественной войны. Однако сколько бы ни велись споры вокруг первых публикаций, поставить под сомнение сам факт подвига бойцов-панфиловцев в бою у разъезда Дубосеково — нельзя. Можно лишь предположить, что героев в тот день могло оказаться много больше известных 28.

Решающий удар

В конце октября был завершен второй этап немецкого наступления на Москву — советские части были разбиты под Вязьмой, немцы вышли к Москве, 15 октября столица была объявлена на осадном положении, 7 ноября на Красной площади состоялся военный парад, который по своей значимости был приравнен к военной операции, — большая часть соединений прямо с площади ушла на фронт. Немцы к тому моменту находились на расстоянии 80–100 км от Москвы, бои велись на ближних подступах к столице.

После небольшой передышки вермахт вновь перешел в наступление 15, 16 и 17 ноября, чтобы прорваться к Москве и закончить кампанию до конца 1941 года. Двумя ударами — на Клин–Рогачево и Тулу–Каширу — планировалось рассечь фланги советской обороны. Москву обороняли резервные части, дивизии, уже измотанные в боях, и сводные соединения выпускников военных училищ — в это же время к столице для планировавшегося в начале декабря контрнаступления уже стягивались новые резервы. Но бросить их в бой до начала контрнаступления командование не могло.

16 ноября немецкая 2-я танковая дивизия перешла в наступление под Волоколамском, чтобы расчистить путь для намеченного на 18 ноября наступления 5-го армейского корпуса. Одним из первых на ее пути оказался разъезд Дубосеково, который обороняла растянутая почти на 20 км, только оправившаяся от боев 316-я стрелковая дивизия под командованием генерал-майора Ивана Панфилова.

Очерк «Красной Звезды»

27 ноября 1941 года в газете «Красная Звезда» появился очерк военного корреспондента Коротеева, в котором рассказывалось о подвиге бойцов, принявших бой у разъезда Дубосеково: погибших, но не пропустивших немцев к Москве. На следующий день, 28 ноября, в газете им была посвящена передовица «Завещание 28 павших героев», написанная литературным секретарем газеты Кривицким — впервые в печати было упомянуто, что речь идет о панфиловцах и указано их число — 28 человек. Однако фамилий погибших бойцов названо не было. Они были указаны в очерке Кривицкого «О 28 павших героях», опубликованном «Красной Звездой» 22 января 1942 года — к этому моменту войска Калининского фронта после ряда одержанных в начале месяца успехов остановились подо Ржевом, столкнувшись с ожесточенным сопротивлением немецких частей. Упорные, кровопролитные и изматывающие бои здесь продлятся до марта следующего года.

По сведениям журналистов, после начала наступления немецких войск 16 ноября бойцы 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка в течение четырех часов вели бой с вражескими танками, уничтожив при этом 18 машин. Все они погибли. Именно благодаря этим публикациям получила широкую известность фраза погибшего в тот день политрука Клочкова: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва». После публикаций в «Красной Звезде» все 28 человек были представлены к званию Героя Советского Союза, об их подвиге была издана книга. По воспоминаниям многих фронтовиков подвиг 28 бойцов сыграл «исключительную мобилизующую» роль в целом ряде крупных сражений Великой Отечественной — включая Сталинград и Курскую дугу.

Неожиданный арест

Однако уже после войны, в 1948 году, в Харьковской области был арестован попавший во время войны в немецкий плен бывший военнослужащий Добробабин. В ходе ареста при нем была обнаружена книга, в которой описывался подвиг панфиловцев и, в частности, указывалось и его имя как одного из погибших участников боя. По инициативе Главной военной прокуратуры СССР было проведено расследование, в ходе которого выяснилось, что еще несколько человек, считавшихся погибшими в бою у разъезда Дубосеково, на самом деле выжили, а описание столкновения, приведенное журналистами, не имеет прямых документальных подтверждений — при этом сам факт боя под сомнение не ставился.

Кривицкий и Коротеев, авторы материалов в «Красной Звезде», в ходе проверки сначала заявили, что основывались только на устных рассказах однополчан погибших и своих коллег, военных корреспондентов, но ни с кем, кто мог наверняка знать о подробностях боя, знакомы не были. Позднее Кривицкий заявил, что был вынужден дать эти показания под давлением. Военная прокуратура заключила, что история в том виде, в каком она была представлена в «Красной Звезде», является художественным вымыслом журналистов — однако как именно в тот день бойцы панфиловской дивизии остановили наступление немецких танков, еще предстояло установить.

«Героями были тысячи»

Сам факт ведения тяжелых оборонительных боев на участке обороны 4-й роты во время немецкого наступления на Москву ни до, ни после этой проверки под сомнение не ставился. Напротив, история бойцов панфиловской дивизии — редкий случай, когда число героев могло только увеличиваться.

Так, многие из тех, кто в тот или иной момент оспаривали общеизвестную версию описания подвига панфиловцев, указывали на то, что журналисты недооценили мужество других бойцов того же соединения.

«Массовый героизм, проявленный у разъезда Дубосеково, подменен стойкостью лишь «группы» или «взвода». Существование такого подразделения документы военных архивов не подтверждают. Они свидетельствуют об ином — героями были тысячи», — отмечает исследователь подвига генерал-майор в отставке Василий Максимович Малкин.

Тем не менее в бою 16 ноября, если верить воспоминаниям участников, именно та самая, 4-я рота, которой, согласно материалам «Красной Звезды», принадлежали бойцы, действительно приняла на себя наибольший удар. Об этом в том числе заявил полковник Илья Васильевич Капров, командовавший 1075-м полком в дни немецкого наступления под Москвой. Однако, по его словам, рота к началу боя была укомплектована полностью, а значит, навстречу смерти пошли более чем 28 бойцов.

«В бою больше всех пострадала 4-я рота Гундиловича. Уцелело всего 20–25 человек во главе с ротным из 140 человек. Остальные роты пострадали меньше. В 4-й стрелковой роте погибло больше 100 человек. Рота дралась героически», — вспоминал позднее полковник Илья Васильевич Капров.

«Отступать некуда»

Когда прокуратура после войны начала проверку сведений, указанных в «Красной Звезде», литературный секретарь газеты Кривицкий заявил, что вошедшая в историю фраза «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва» не имеет документального подтверждения и является плодом его художественного вымысла.

Однако целый ряд свидетелей — включая бойцов панфиловской дивизии — и документальных источников (в первую очередь писем, адресованных жене) подтверждают, что вошедшая в историю фраза или, по крайней мере, очень ей созвучная в тот день политруком Клочковым, скорее всего, действительно была произнесена.

30-летний Василий Клочков, осенью 1941 года неоднократно писавший родным об особом чувстве ответственности за Москву и обращавшийся к бойцам с похожими словами со страниц дивизионной газеты, оказался среди тех героев первых публикаций о подвиге панфиловцев, чья гибель в бою с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не подвергалась сомнению никогда. Его тело после боя было опознано бойцами дивизии и предано земле местными жителями. Как и остальные, он был награжден званием Героя Советского Союза посмертно.

У деревни Крюково

И как бы ни сложилась на самом деле история панфиловских бойцов — было ли их 28, 100 или тысячи, — именно силами в том числе измотанной в боях панфиловской дивизии к 20 ноября на Волоколамском направлении было остановлено наступление двух танковых и одной пехотной дивизии вермахта.

Бойцы знаменитой 4-й роты и их однополчане вмешались в планы командующего наступавшей на Москву группой армий «Центр» Фон Бока. Столкнувшись с их упорным сопротивлением, он вынужден был перебросить всю 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. Где, по иронии фронтовой судьбы, в районе деревни Крюково ее части вновь встретились с оттянутыми в этом направлении силами панфиловской дивизии и ее 4-й роты. Наступление в районе Крюково советскими войсками было остановлено.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 28 ноя 2016, 21:45, Пн
Lirik
Я смотрел в премьерный день - мне понравился фильм. Игра актеров на высоте, диалоги - шикарные. музыки мало, но та, что есть - прекрасная. Сценарий, режиссура, работа оператора - в рамках бюджета в 1,7 млн амерканских рублей - лучше снять и не могли. Ставлю на одну полку с фильмами "Момент истины", "Звезда" и "Диверсант"(строго 1-й сезон) - считаю может быть рекомендован к просмотру на 9 мая.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 01 дек 2016, 18:33, Чт
Headhunter
Можно было снять фильм о любом обобщенном стрелковом взводе на любом участке фронта. И тогда подход гражданина Пучкова был бы верным. А воспроизводить какие-то дешевые, неправдоподобные агитки, над которыми смеялись уже тогда те самые люди в траншеях, которые хоть раз сами видели немецкий танк - это вообще подлость и дискредитация настоящих подвигов реальных людей.
Во времена Первой мировой вообще лепили лубок (комикс) про казака Козьму Крючкова, как он накалывал одним ударом на пику по десять прусских гренадер и вырезал шашкой целые полки. Тогда люди массово неграмотные были (поэтому для них картинки рисовали), но даже им не нравилось, что пропаганда пытается делать из них дурачков.

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 01 дек 2016, 18:47, Чт
Ivanuich
PriValov писал(а):Сегодня узнал, что фильм в прокате только до четверга.
Откуда эти секретные сведения( вранье)?

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 01 дек 2016, 18:49, Чт
karel78
Headhunter Вы фильм смотрели? Или воевали может быть в первую и вторую мировую войну, что знаете кто над чем смеялся тогда?

Re: 28 Панфиловцев. Фильм.

Добавлено: 01 дек 2016, 18:57, Чт
ORA
Headhunter писал(а):А воспроизводить какие-то дешевые, неправдоподобные агитки
Не согласен я с вашими формулировками. Мое мнение, что такие фильмы нужны, особенно к просмотру нынешнему поколению. Вечные огни вон тушат, плюют в них, свастику там рисуют.