Православие и охота

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Православие и охота

Сообщение Tim » 06 ноя 2009, 16:50, Пт

Товарищи, есть у меня некоторые мысли поизучать тему "Православие и охота".... На мой взгляд духовная составляющая должна иметь место в нашем старинном ремесле. Что скажете?

Было бы интересно поискать мемуары интересных исторических православных граждан - охотников...

Не сочтите за "бред". Просто ремесло наше старинное...

Есть Покровитель охотников и рыболовов Святой Великомученик и Чудотворец Трифон. Есть святой Николай Чудотворец, который всем странствующим дает покровительство...

Хочется поискать корни в этом...

Аватара пользователя
Deflora
Паследний гуманист на Зимле
Сообщения: 3787
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 23:24, Пн
Оружие: Тополь М
Собака: Варька сучка
Любимый вид охоты: На любое мясо у которого есть копыта
Имя: Саня
Откуда: Птз
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Deflora » 06 ноя 2009, 17:24, Пт

На рыбалке первый тост "Хвала Опостолу Петру"
к чему бы это
Злой. С явно выраженными суицидальными наклонностями. Люблю деньги. Как жить - не знаю. Цели нет. Деньги выбрасываю на ветер. начальная степень алкоголизма. ДА наркотикам. Жутко эгоистичен. Ненавижу все живое. Мертвое тоже ненавижу. Мир нужно уничтожить

valkos
Охотник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 12:12, Пн
Оружие: ????...
Собака: ??????
Откуда: Москва

Re: Православие и охота

Сообщение valkos » 06 ноя 2009, 17:51, Пт

Апостол пишется через "А"...
Tim, не надо тешить себя надеждой и искать оправданий... По большому счету, сейчас мы это делаем все исключительно ради развлечения... Один известный священник рассказал такую историю: во время отпевания очень ему тяжело было молиться за покойника... после службы он узнал, что тот был "заядлым охотником"... На его взгляд это многое объяснило...

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tim » 06 ноя 2009, 17:57, Пт

valkos писал(а):не надо тешить себя надеждой и искать оправданий
valkos писал(а):Один известный священник рассказал такую историю: во время отпевания очень ему тяжело было молиться
valkos, в чем надежда и оправдание? О чем это?

Церковь не против охоты. Абсолютно. Я брал с собой на охотвыезды служивых при церкви людей. Противоречий нет.

Почему было тяжело отпевать священнику и его мысль о причине проблем с отпеванием охотника - совсем непонятно. Связи нет. Священнику в целом не подобает связывать "тяжести в службе и обрядах" к земным людям. Обязаловки тут нет. Да и после отпевания говорить о том что "делал это через силу" - не поправославному. Даже сказал бы аморально....

Но речь не о том. Вопрос об общем понимании того, что охота ремесло не для всех. Охота это дисциплина, аккуратность, внимание... А раньше еще была и духовность... Вопрос открытый, но поэтому и вопрос у меня такой возник. Просто в моем современном понимании, пытаться, даже на уровне себя лично возраждать стариннную охотничью культуру, без привязки к православию достаточно сложно...

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Православие и охота

Сообщение Путешественник » 06 ноя 2009, 18:08, Пт

Tim писал(а):Я брал с собой на охотвыезды служивых при церкви людей
На халяву ..........служилые любого ранга и покроя тебе все грехи отпустят. [:-)
valkos писал(а):во время отпевания очень ему тяжело было молиться за покойника
Бухой был или с похмела так точнее.......
Не надо глумить мозг........ Раскаявшийся грешник ,для господа нашего всемогущего ,более радостен чем праведник .
()=()
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tallervo » 06 ноя 2009, 20:06, Пт

Я думал Иван Пашук тему открыл)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tallervo » 06 ноя 2009, 20:07, Пт

Интересно, но не смотря на Трифона, монахи в монастырях охотой не кормятся. Небогоугодное это дело видать)))
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Православие и охота

Сообщение Путешественник » 06 ноя 2009, 20:42, Пт

Tallervo писал(а):Небогоугодное это дело видать
Разводить скотину и делать колбасы можно ,а охотиться нет :?:
Ленно просто видать .....................
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Православие и охота

Сообщение Headhunter » 06 ноя 2009, 22:37, Пт

Илья !

Спасибо за тему! В ней есть много интересного и поучительного.
С меня кожаный офицерский планшет.

С уважением.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Православие и охота

Сообщение Путешественник » 06 ноя 2009, 22:38, Пт

Иван
Кому то все ,кому то ничего [:-) [:-)
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tim » 06 ноя 2009, 23:17, Пт

Святой Трифон - покровитель охотников и повелитель гадов
26.03.2007


Святой мученик Трифон родился в одной из областей Малой Азии - Фригии, неподалеку от города Апамеи, в селении Кампсада. Его родители были простые крестьяне. В детстве он пас гусей и образования не получил, но ещё ребенком изгонял бесов, исцелял недуги и своей молитвой творил много благодеяний. Однажды силой своей молитвы Трифон заставил уйти вредных насекомых, истреблявших посевы, и тем самым спас жителей своего родного села от голода. Особенно святой прославился изгнанием беса из дочери римского императора Гордиана. В молодую царевну вселился бес и тяжко мучил ее. Однажды он прокричал, что только Трифон может изгнать его. Император приказал разыскать чудотворца и доставить в Рим. Тогда Трифону было 16 лет. Когда святой приблизился к Риму на расстояние трех дней пути, лукавый дух не смог вынести его приближения и вышел из дочери Гордиана.
Когда на царский престол вступил император Декий, жестокий гонитель христиан, его епарху Аквилину донесли, что святой Трифон смело проповедует христианство. Услышав о том, что его ищут царские слуги, святой Трифон не стал укрываться и сам отдал себя в руки гонителей. Приведенный на суд к Аквилину, он смело исповедовал свою веру. Тогда епарх приказал связать святому мученику руки, подвесить его на дереве и бить в течение трех часов. После этого святой Трифона бросили в темницу. Через некоторое время Аквилин еще раз применил угрозы и уговоры, а затем, видя безуспешность своих усилий, подверг мученика новым истязаниям.

Когда мученика заставили идти вслед за конем, на котором епарх отправился на охоту, святой Трифон пел стихи из псалмов пророка Давида. Во время мучений перед святым предстал ангел с драгоценным венцом в руках. Увидев это, мучители испугались, но Аквилин еще более ожесточился. На следующий день он продолжил пытки, после которых приговорил мученика Трифона к усечению мечом. Перед смертью святой благодарил Бога, укреплявшего его в страданиях. Тело мученика христиане хотели предать земле в городе Нике, но святой Трифон велел перенести его тело на родину, в селение Кампсаду. Впоследствии мощи святого Трифона были перенесены в Константинополь, а затем — в Рим.




Также существует предание, что при царе Иване Грозном во время охоты улетел любимый царский кречет. Царь приказал сокольнику Трифону Патрикееву найти улетевшую птицу и пригрозил смертью за неисполнение приказа. Сокольник объехал окрестные леса, но безуспешно. На третий день, он остановился на острове посреди большого пруда в Марьиной Роще и утомленный долгими поисками прилег отдохнуть, усердно попросив помощи у своего покровителя — святого мученика Трифона. Во сне он увидел юношу на белом коне, державшего на руке царского кречета. Этот юноша произнес: «Возьми пропавшую птицу, поезжай с Богом к царю и ни о чем не печалься». Проснувшись, сокольник увидел неподалеку на сосне кречета, которого искал. Он тут же отвез его к царю и рассказал о чудесной помощи, полученной им от святого мученика Трифона. Вскоре на том месте, где было явление святого, сокольник Трифон Патрикеев построил часовню, а затем и церковь во имя святого мученика Трифона.



Мы не зря так подробно приводили географию легенды. Дело в том, что в Москве сохранилась церковь св. Трифона на том самом месте, где по преданию сокольничий чудесным образом обрел сокола. Давно уже нет самой рощи, на ее месте теперь одноименный район, нет и прудов, которые дали название селу, возникшему около церкви – Напрудному. В начале XX в. пруды сильно обмелели и превратились в болота, поэтому в 40-е годы их засыпали, а потом на их месте выросли кварталы жилой застройки. На месте села стоит громадное здание Московского областного научно-исследовательского клинического института, более известного как "больница МОНИКИ". А сама малогабаритная по нынешним временам церковь, вмещающая менее 100 человек, датированная аж 1492 г. (год открытия Америки, для сравнения), как раз и потерялась на фоне этой медицинской махины. Потерялась, но выжила и несколько лет назад даже открылась для прихожан. Изящная белокаменная постройка с минимумом деталей много веков хранила чудотворную икону с частичкой мощей св. Трифона и тайну своего рождения. Только в 20-х годах прошлого века реставраторы обнаружили на ее стенах древнерусское граффити (процарапанную надпись на камне), которое удалось датировать 1492 годом. Еще несколько граффити и сегодня видны невооруженным глазом на южной стороне церкви. Можно даже рукой пощупать. А заходя в церковь, обязательно поднимите голову вверх – увидите под куполом крест. Кажется, излишнее напоминание, и так всем ясно, что крест – христианский символ. Однако такие подкупольные кресты в древних храмах напоминают о временах борьбы с ересью жидовствующих, сектой, отрицавшей крест.

Память о святом осталась и в московской топографии – Трифоновская улица расположена рядом с церковью. Она идет по дну бывшего пруда, поэтому церковь и МОНИКИ оказываются как бы на холме – бывшем острове.



Святой Трифон почитался в Московской Руси как целитель, покровитель охотников и повелитель гадов. Православная церковь с опаской относится к заклинаниям и прочим подобным формам народной культуры, а вот «Заклинание святого Трифона от гадов" считается каноничным. Вчитайтесь в начало этого удивительного текста: "Заклинаю вас, многовидные звери, червии, гусеницы, хрущи и прузи, мыши, щуры и критницы, и различные роды мух и мушниц, и молей, и мравей, и оводов же, и ос, и многоножец и многобразные роды ползующих по земле животных, и летающих птиц, вред и тщету нивам, виноградам, садам и вертоградам наносящих...». В общем, колорадский жук накрывается медным тазом от страха и улетает обратно в Колорадо.
Между прочим, к святому Трифону обращаются девушки с просьбой послать хорошего жениха и бесплодные женщины, так что на ниве любовно-брачных отношений наш святой тоже замечен. И в сравнении с фривольным толкованием Дня всех влюбленных без разбора Трифон, получается, стоит за традиционные отношения.


Александр Трифонов

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tim » 06 ноя 2009, 23:24, Пт

Путешественник писал(а):служилые любого ранга и покроя тебе все грехи отпустят
Грехи отпускает не служивый ;)
Tallervo писал(а):монахи в монастырях охотой не кормятся. Небогоугодное это дело видать
На территории монастыря, проблемно было бы охотится.... А за стенами мирская жизнь, от которой монах ушел...

Конечно охота - мирское занятие. Сравнивать со службой Богу смысла нет. Но понять или найти некие духовные составляющие лично мне интересно...

Классическая русская литература, которая упоминает охотника, нередко создает образ достаточно духовно развитой личности, умиротворенной... Я не говорю про коллективные охоты-шоу... Вообщем было бы интересно почитать упоминания об охотниках у наших православных писателей...

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Православие и охота

Сообщение Путешественник » 06 ноя 2009, 23:42, Пт

Tim писал(а):Я брал с собой на охотвыезды служивых при церкви людей
Ув ваши слова я ни чего не прибавил [:-) [:-)
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Православие и охота

Сообщение Tim » 07 ноя 2009, 00:21, Сб

Путешественник, я о том, что не священик грехи прощает, а только Господь.
Путешественник писал(а):служилые любого ранга и покроя тебе все грехи отпустят.

Аватара пользователя
Путешественник
Шествую по Пути
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:07, Пн
Оружие: бекас 12-70 ? иж-43 12-76 мелкашка ,вепрь в 308
Собака: спаниэль
Любимый вид охоты: утка
Имя: Рома
Откуда: петрозаводск

Re: Православие и охота

Сообщение Путешественник » 07 ноя 2009, 13:23, Сб

Tim писал(а):а только Господь
Да но цитата священно-служителя звучит так -----Отпускаю тебе грехи всякие и иди с миром
Беспечные -- редко становятся старыми
Изображение

Ответить

Вернуться в «Поболтаем»