Расстрел людей в Москве. "Гайки закрутят?"

[ORA]

Это что ещё за фигня?

фигня не то слово ну ты дал Илья :ps_ih:

[olddan]

Это что ещё за фигня?

фигня не то слово ну ты дал Илья :ps_ih:

+1

[ORA]

[olddan]

Ром... да я все понял.... ПОДПИСЫВАЮСЬ под каждым твоим НЕ согласием... )


ВОТ СКАЖИТЕ!!!! почему у нас длинноствольный нарезняк разрешен?.... да все просто на каждой "кинутой" гильзе Ваши паспортные данные.... а КС чем хуже? ТОЖЕ самое!!!!!!!! а?

[Tim]

Да не парьтесь. Я же просто предложил к обсуждению. Одна из форм, которая показывает минусы и плюсы. Для себя бы если купил - то больше для практики на стрельбище - однажды стрелял - понял, что совсем не просто. С 15-20 метров в бочку попасть не просто. Спорт. ООП у меня не было и не будет. Не интересно и не серьезно.

Но опять же, если условием выдачи короткого ствола будет платеж по факту применения (штраф, пошлина и т.п. в какой-то доле от дохода) - я скорее всего купил бы для "последнего" аргумента, когда ставка ценой в жизнь. На мой взгляд тормоз понятный и очевидный. Но не удивлюсь, что вместо платежа постфактум - введут банальное "ОСАГО" и пошлину с налогом Тоже вариант

Дайте помечтать и порисовать "логические фантазии" (с) Джон Уиндем.

[Andrey PTZ]

да можно мечтать сколько угодно. только ничего не будет. смотрите как бы и имеющееся не отобрали. одним декретом :ya_hoo_oo: помните начало советской власти? сначала декрет об изъятии оружия, а потом - об изъятии "излишков продовольственных запасов" :co_ol:
процесс закручивания гаек продолжится, это тренд. для журналистов модная тема, они сейчас поднимают любые события, связанные с темой - недавно смотрел бреновенький репортаж, от которого явно несёт паранойей - про то, как ЧАСТО огромные толпы людей со страшным оружием на стрельбищах тренируются :)-(: ужас!!! :ps_ih: ;;-)))
вообще есть такая мысль, что выполняется задача по смене "главной" темы в СМИ и кухонных разговоров - если кто забыл уже, до этого в газетах и зомбоящиках только и говорили, что про ЕдРо, выборы, Болотную площадь и всё, что с этим связано. и уже опа! - забыли. главный враг для общества теперь - вооружённый гражданин. надо его бояться.

нет, конечно в НЕКОТОРЫХ разумных предложениях по ужесточению есть и рациональное зерно.
вы хоть раз задерживались в ормаге крупном в столицах, или даже в Птз, и видели как похмельное быдло покупает Осу? или как граждане на Бэхах и автозагарными бляндинками выбирают первый гладкий и спрашивают у продавца - "что будет если в человека выстрелить"? а когда им говорят "писец" - ржут и говрят - "беру, дайте два!". а я видел. и не раз :bra_vo: и новый ЗОО нужен. а то старый похож уже на бессмысленный набор устаревших фраз, в которые раз в пять лет запихивают странные инициативы Главного. ну не с той ноги встал, иди Дублёр опять придумал чего... :)-(:

то, что нужен новый ЗОО - это точно. чёткий, простой и не дающий даже возможности на двойную трактовку. и конкретный, чтобы без мутных приказов МВД и постановлений Правительства, которые понимают в каждом субъекте по-своему, принимают беспорядочно и граждане в массе своей о них слыхом не слыхивали.

да, я считаю, что надо немного ужесточить порядок выдачи лицензий. случайных людей и псевдо-охотников стало многовато среди владельцев и гладкого и нарезного. это уже даже в лесу стало заметно. а ОООП вообще уже у каждого джигита есть. понятий правильных уже нет. так что нужно жёсткое регулирование, но изменения должны быть рациональными, взвешенными и не дурацкими попросту - а походу так скорее всего и будет. к сожалению, нынешняя власть отличается редким умением принимать бессмысленные декларативные законопроекты, которые ничего общего не имеют с реальностью, и совершенно не приспособлены для внятного исполнения. это даже не юристы уже понимают.

ну, а роста коррупции боятся - ну что же теперь, давайте не будем из-за этого ничего контролировать.
понятно, что государство должно в первую очередь наладить порядок в своей системе, но и надо в зеркало периодически смотреть. берут взятки - а вы не давайте. не нарушайте - и не надо будет решать вопрос. а то какие-то двойные стандарты уже у самого народа. все осуждают коррупцию, но готовы дать бабок чтобы "решить вопрос", пролезть вперёд очереди (например в детсад), или на дороге когда накосячат. попахивает двуличностью
надо с себя начинать в первую очередь.

П.С. ждём дураковатых ужесточений. кто хотел купить что-то, но сомневался - самое время :cry_ing:

[DEAD]

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так

называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое

сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой

БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству

чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут

возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не

станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и

обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость,

предательство, национализм и вражду народов - прежде всего вражду и ненависть к

русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это

расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут

догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в

беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить

отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать

основы народной нравственности.

Мы будем расшатывать таким

образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и

главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ - станем разлагать,

развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и

космополитов.

Вот так мы это сделаем!

А. Даллес.

[klimoff79]

Вот чего вычитал, в принципе мужик правильно пишет.....


Итак, после стрельбы в офисе компании «Ригла», когда юрист Виноградов за восемнадцать секунд расстрелял семь человек, и после поножовщины в трамвае №8 на остановке «ДК Компрессор», где пятеро кавказцев изрезали ножами троих пассажиров, разгорелся новый этап спора между сторонниками и противниками легализации короткоствольного нарезного оружия, а по-простому - пистолетов.

При этом противники легализации пистолетов не устают выдвигать одни и те же аргументы. Это и «особая криминальная ситуация» в России, и «природная» склонность русских к агрессии. При этом любимая тема противников легализации огнестрела - это ухудшающаяся криминальная статистика применения «травматики» в стране. Именно статистика применения «травматики» почему-то постоянно проецируется на тему легализации короткоствольного нарезного оружия. Но мне видится этот перенос совершенно неоправданным. Смею предположить, что злосчастная «травматика» стала жертвой идиотского «пиара». Ее так долго «пиарили» как «нелетальное оружие», что большинство населения просто не воспринимает ее как оружие, угрожающее жизни. Для большинства это что-то типа «автоматической рогатки», типа пульнул и забыл. Ничего страшного! О том, что «травматика» убивает, многие узнали только уже убив.

К тому же, достаточно долго заполучить «травматику» можно было по облегченному варианту любому человеку. Нужно было только достать справку в поликлинике и получить «добро» в разрешительном отделе ОВД, что не составляло никакого труда.

С нарезным короткостволом все качественно иначе.

Во-первых, все нарезное оружие отстреляно, и любая выпущенная из него пуля или гильза стразу укажет на владельца, и это лишает его «анонимности» «травматики».

Во-вторых, получение такого оружия – это качественно другая процедура, которую еще только предстоит разработать.

В-третьих, рассказы о тотальной опасности обладания россиян огнестрельным оружием, мягко говоря, преувеличены.

Как пример возьмем ситуацию с охотничьим оружием. Сегодня на руках у населения более пяти миллионов охотничьих стволов, из которых четверть - нарезные. Среди тех, кто обладает этим оружием, есть самые разные люди, с разными характерами и темпераментами, смею предположить, что и не всегда адекватные, но при этом число случаев его незаконного применения не превышает десяти в год. На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции охотничьих стволов в год приходится всего 1-2 случая их незаконного применения.

Пожалуй, самым громким случаем его применения стала стрельба, устроенная на прошлой неделе слетевшим с катушек Дмитрием Виноградовым, но, смею предположить, что, не имей он легальных ружей, для него без проблем было бы достать и парочку нелегальных стволов. Результат был бы один.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто «утрачено») 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка.

Я специально поинтересовался – сколько стоит сегодня пистолет на черном рынке? 2 000 у.е. «Макаров», 5 000 у.е. – «Кольт» и 7 000 – «Глок». Срок доставки – пару дней!

И сегодня на руках тысячи таких незарегистрированных стволов. Но что-то не часто стреляет это оружие. Граждане, выясняя отношения между собой, предпочитают обычные кухонные ножи и все, что попадется под руку, но не боевые пистолеты и винтовки!

В тех же США, в тех штатах, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в «вооруженных» штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%. В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийства на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случая убийств на 100 000 населения. На 100 с лишним случаев меньше! Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в одном проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.



Поэтому я за легализацию нарезного короткоствольного оружия.

Законопослушный гражданин должен быть уравнен в правах с теми, кто закон презирает и уже давно вооружен до зубов.

Но чтобы это оружие попало в нужные руки необходимо выполнить следующие условия.

По аналогии с охотничьими обществами, получить разрешение на пистолет можно только через стрелковые клубы и ассоциации, после сдачи экзамена и прохождения медкомиссии с уплатой ежегодных взносов.

В этих условиях человек, получивший разрешение на пистолет и купивший таковой, будет вполне достойным обладателем оружия.

[ORA]

ждём дураковатых ужесточений. кто хотел купить что-то, но сомневался - самое время

я тоже так думаю.может в нашем государстве сложиться так,что и нарезное например замучаешься получать,справка для гладкого -тому пример.

[bravo]

Всех придурков не вылечить. За безопасностью всех не уследить. Оружие сделано что бы стрелять. Законы не перешагивают, а обходят.
Все это было, есть и будет.
Вот только убитых не воскресить.

[Reanimatolog]

Всех придурков не вылечить.

Правильно. Поэтому от них иногда нужно обороняться. С оружием в руках это, подчас, гораздо эффективнее...

[olddan]

...устал говорить... практика МНОГИХ стран.... разрешаем КС равно преступность вниз процентами....

все ОЧЕНЬ просто.... рассказать в прямом эфире? ОК! слушайте...

у меня в пользовании (кроме других) есть пистолет Grand Power T12....10х28... (многие в курсе)... у меня Словатский... правильный... и ЕСТЬ у меня правильные патроны... то есть ДО реформенные... выдают они 180-190тДЖ.... вес пули 1.9 грамма...

пауза для размышления...

так вот... звонит мне как то один занкомый юзер ГП Т12 и говорит... -ДЭН... мы тут в Тверской области лося завалили.... я ему (лежащему на земле) в ляшку пальнул из ГП..... дырка такая что не достать пулю...

так вот.... отвечаю... ГП пробивает насквозь оцинкованное ведро с 5ти меров....

Травматика?

- "Спартак" - ГОВНО! ЦСКА сила!
-Да ну нафиг?!?!? ЦСКА - кони!!!
-БАХ.....

нафига нам кухонный нож....?

убить с ОООП... три секунды... и никто ничего не найдет.... НАРЕЗ - ДРУГОЕ дело.... оставляет штрих код на пуле, гильзе.....

[ORA]

ему (лежащему на земле) в ляшку пальнул из ГП..... дырка такая что не достать пулю...

не этично как то... :du_ma_et:

[ORA]

и никто ничего не найдет.

спорный момент.может гильза многое рассказать,мобильник который был с вами итд.но не об этом тема..

[olddan]

... ну че Ром... поспорим? ) если ТВОЕЙ гильзы нет в гильзотеке то НИЧЕГО не доказуемо....

а мобильные операторы ДАВНО бы "умерли" если б выдавали инфу ТАКУЮ о клиентах.... место нахождения.... время...