"Сунские партизаны", просьба о помощи

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение ORA » 10 окт 2016, 18:35, Пн

Игорь Подгорный писал(а):Запас планируемого карьера 400 тыс кубов, проектная мощность — 250 тыс кубов в год. То есть максимум 2 года "на благо республики". После с большой вероятностью — брошенный без рекультивации карьер и вырубленный лес.
С такой перспективой, лучше лес сохранить. :du_ma_et:

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Headhunter » 10 окт 2016, 18:48, Пн

Roman писал(а):

касательно нашего региона - там где есть горно-добывающие предприятия - есть хоть какая-то жизнь, рабочие места, небольшие но деньги и т.п.
По-моему, это слишком громкое название для песчаного карьерчика под нужды дорожного строительства - "горно-добывающее предприятие". Особенно после уверений, какой он будет "маленький". Настоящие горно-добывающие предприятия в регионе - гранитные и кварцитные карьеры, но у них и влияние на окружающую среду будьте-нате, да и нет запасов таких пород под Сунским бором.
Roman писал(а): Некоторые деревни бы уже давно прекратили свое никчемное существование не будь работы у местного населения.
Дорожно-строительные фирмы редко дают работу местным деревенским жителям. В лучшем случае работают петрозаводчане, в худшем - приезжие из Узбекистана и Таджикистана. Да и продолжительность разработки именно песчаного карьера в 9га смехотворная. Нет там никакого экономического влияния от карьера, его и вовсе могут не разрабатывать - все дело только в древесине. А уж каково влияние лесоистребительного бизнеса на жизнь местного населения и "никчемное существование их деревень" - известно.
Roman писал(а): А то что в данном случае хотят вырубить лес, так это "вовремя" партизаны проснулись... его рубят сплошь и рядом,
Верно, лес рубят сплошь и рядом, и по большей части рубят плохо - по принципу "увидел-схватил-побежал", и выдуманный "карьер" под делянкой тут яркое проявление.
Но, во-первых, такой лес рубят не "сплошь и рядом" просто потому, что его в Карелии почти весь УЖЕ СРУБИЛИ. Сосняк-брусничник и сосняк-беломошник самый привлекательный для жадных хапуг, поскольку там максимальный выход ценной древесины и минимальные затраты на заготовку и вывозку.
Во-вторых, этот лес не в дебрях Лоухского района, где изгаженный ландшафт никто не увидит кроме как со спутника. Он под боком у большого числа "склеротиков и маразматиков", для которых он востребован, и чьи нужды должны быть учтены.
Хотя после массового истребления ГОРОДСКИХ лесов прямо внутри самого Петрозаводска ради экономии на коммуникациях при застройке - я не удивляюсь такому отношению. Я удивляюсь другому: почему люди, не желающие, чтобы вокруг "превращалось в деревню", просто не переедут все поголовно в маасскву? В мегаполисах ровно ВСЕ намного лучше и удобнее, чем в "деревне" - кроме ландшафтного окружения. Если уж люди спиливают парки, залепляют плиткой и каркасными сараями бульвары и тотально асфальтируют "бесполезные газоны"(с) - на кой им вообще оставаться в отсталой провинции?
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Headhunter » 10 окт 2016, 18:50, Пн

ORA писал(а):
С такой перспективой, лучше лес сохранить.
О чем и речь: поборники карьера нам преподносят, будто этот карьер будет алмазный, и на него наймут сто местных жителей на срок от дембеля до пенсии.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение geometr » 10 окт 2016, 21:02, Пн

На территории запланированного карьера нет объектов археологического наследия.
Граница отвода карьера проходит в нескольких метрах от стоянок.
Арендатор подписывает охранные обязательства и штрафы за уничтожение памятника археологии огромные.
Кстати никто в архиве материалы не запрашивал
В отчетах нанесена проектная граница карьера.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Tim » 10 окт 2016, 22:39, Пн

geometr писал(а):На территории запланированного карьера нет объектов археологического наследия.
Как участник археологических экспедиций, в том числе и в Кондопожском районе могу сказать - все памятники подобного рода - не имеют четких границ и их полноценное изучение дожидается будущего. Так как сегодня и финансирования может не быть и единых концепций полноценного изучения этого "наследия" нет. Т.е. рано или поздно сюда придут для изучения. Если, конечно, памятник не будет уничтожен, как например на шуйских полях вдоль реки Шуя. Чтобы финально поставить границы стоянки (стоянок) времен неолита и мезолита - нужно полностью поднять природный слой на большой площади - а это сегодня не реально...

Я попробовал разобраться с вопросом "со своей колокольни" - http://timini.livejournal.com/8302.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
M25A9113.jpg
M25A9112.jpg
M25A9110.jpg
111.jpg
M25A9098.jpg

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23530
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение ORA » 10 окт 2016, 22:54, Пн

Tim писал(а):Я попробовал разобраться с вопросом "со своей колокольни" - http://timini.livejournal.com/8302.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Прочел. А вывод-то какой разбирательства?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Tim » 10 окт 2016, 23:06, Пн

ORA писал(а):А вывод-то какой разбирательства?
Хороший вывод - губить красивый сосновый бор ради 9 га песчаного карьера в труднодоступном месте - безумие. Есть места, где без убийства леса можно взять этот песок. А лес надо сохранить.
Скоро зима и не исключено, что с морозами охранять лес будет сложно. А к весне мы сможем узнать - куда же вели новую дорогу люди от бизнеса и на что подписались власти Кондопожского района или даже Республики Карелия.
Все просто. Пока карты со стороны заинтересованных бизнес структур не раскрыты - надо охранять.

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение geometr » 10 окт 2016, 23:08, Пн

Tim
Вполне может быть и не все изучено
Но в данном конкретном случае границы стоянок определены с нормативной точностью
Есть такой вид работ определение границ объекта АН
Его выполняют археолог и геодезист.
По материалам их работ формируется отчет и МК издает приказ
В приказе указываются точные координаты в МСК-10 и WGS-84
Границы этих стоянок конкретно определены приказами МК 527,526,525,524,523 и 528 от 03 и 09.11.2015 в приложении к приказу есть схема.
Сведения о границах стоянок внесены в кадастр,как территории с особыми условиями использования но к сожалению они не отображаются на кадастровой карте (несовершенство сайта), но есть на кадастровых планах территории.
Да про путаницу с ленточками я уже писал.
Когда была комиссия все ленты и МЗ стояли и на стоянках были.
Потом их постоянно двигают срывают и перевешивают.

Юрамихаленкo
Впервые выстрелил
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 22:47, Ср
Оружие: Имеется
Собака: охотничья
Любимый вид охоты: Пушнина
Имя: Юрий

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Юрамихаленкo » 10 окт 2016, 23:47, Пн

Люди за свою родину бьются,мерзнут,таблетки пьют,до последнего надеются на справедливость.У них радости то,кружку брусники собрать,да сыроежку,а может и белого как в прошлом году.Им жить то осталось может до завтра и веры у них нет уже в нас,молодых,которые защитят,помогут.Поэтому и сидят днями и ночами,полагаясь только на свои силы,а по-другому они не умеют-так воспитаны.А их ещё и маразматиками старыми называют.

Аватара пользователя
Игорь Подгорный
Охотник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 16:49, Ср
Оружие: Canon 1Ds MarkII
Собака: нет
Любимый вид охоты: фото
Имя: Игорь
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Игорь Подгорный » 12 окт 2016, 08:46, Ср

Если кому-то ещё интересно.

Наконец-то на конфликт в Сунском бору появилась реакция власти. Пока только в виде частного мнения заместителя премьер-министра Карелии Юрия Савельева в фейсбучной беседе. Но хоть что-то...Не готов согласиться с автором в том, что всё дело "в безалаберности и со стороны районной администрации, и со стороны жителей, и со стороны экологов", а "какой бы не был инвестор — он инвестор и этим всё сказано". Написал ответ на основе тех фактов и документов, что успел найти и изучить.

Эмигрант76
Начинающий охотник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 20:05, Пт
Оружие: Гладкоствол Бекас 12М авто
Собака: нет
Любимый вид охоты: на утку
Имя: Вадим

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Эмигрант76 » 12 окт 2016, 12:05, Ср

Вообще никогда не понимал-нахрена рубить лес и рыть ямы, набирая из них песок когда на множестве рек он на дне лежит-мытый, чистый, практически бесплатный. Да ещё и паралельно фарватер углубляется и расширяется-выгода судоходству?
Сам участвовал в 1998-99 году в доставке песка -на Волге стоял плавкран, черпали со дна прямо нам в трюм. И бизнесменам выгода и нам работа и фарватер углубили.

Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Nalim » 12 окт 2016, 12:08, Ср

Эмигрант76 писал(а):Сам участвовал в 1998-99 году в доставке песка -на Волге стоял плавкран, черпали со дна прямо нам в трюм. И бизнесменам выгода и нам работа и фарватер углубили.
У нас проблема с песчаным дном на дне рек, а в озере логистика такого песочка будет "конской".
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Дикий Карел
Матерый охотник
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 12:26, Пн
Оружие: фотоприбор
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: фотоохота
Имя: Андрей
Откуда: Карелия

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Дикий Карел » 12 окт 2016, 19:18, Ср

люди не могут согласовать постройку пирса, а вы про копание дна :-)

Эмигрант76
Начинающий охотник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 20:05, Пт
Оружие: Гладкоствол Бекас 12М авто
Собака: нет
Любимый вид охоты: на утку
Имя: Вадим

Re: "Сунские партизаны", просьба о помощи

Сообщение Эмигрант76 » 12 окт 2016, 20:51, Ср

Nalim писал(а):
Эмигрант76 писал(а):Сам участвовал в 1998-99 году в доставке песка -на Волге стоял плавкран, черпали со дна прямо нам в трюм. И бизнесменам выгода и нам работа и фарватер углубили.
У нас проблема с песчаным дном на дне рек, а в озере логистика такого песочка будет "конской".
Логистика простая как лом-ставится обычный плавкран, грузится в шаланды и в любой порт , оборудованный кранами. Там на берег и машинами по адресатам. Не надо лес рубить, дороги прокладывать, технику лесную нанимать-обычные Камазы. Где тут проблема с логистикой? Разбаловались у нас все-всем бетонный причал подавай. В Сибири вон, чуть ли не к кустам швартуются-и ничего.

Ответить

Вернуться в «Поболтаем»