Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Интересный материал, впечатления, рекомендации.
Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение ORA » 07 апр 2016, 08:56, Чт

Ща начнется... :-)

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Александр Ш » 07 апр 2016, 09:01, Чт

Закопайте эту тему. Некоторые только отмылись от неё.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Сергей Иванович
Общественный Егерь
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 15:49, Пт
Оружие: ТОЗ-Б-16, Sauer-12, Fabarm-12
Собака: Держал лаек
Любимый вид охоты: На глухариных токах. С манком на рябчика.
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Сергей Иванович » 13 сен 2016, 12:09, Вт

В 39-м песня соответствующая была написана. Не слышал раньше... :nez-nayu: А вы?

https://www.youtube.com/watch?v=NRZrH6gdpyQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!

Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы приходим её возвратить.

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение александр 70 » 13 сен 2016, 20:57, Вт

ORA писал(а):Ща начнется...
Начинаться не чему есть исторический факт :a_g_a: Два лютых врага СССР от сосали по полной . Одни просрали все и безоговорочно капитулировали :-): то есть режь их гноби усе законно, вторые быстренько предали своих бывших союзников встали рачком и стреляли им в спину и резали сонных дабы их не резали и не гнобили . Можно сейчас говорить что угодно, придумывать как это теперь модно у всяких ублюдков и бегунцов какие угодно оправдание что немцам что финам но война закончилась именно так . Одни предатели другие побежденные :-) Победитель известен несмотря на то что некоторым сие не нравится .

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Headhunter » 13 сен 2016, 23:12, Вт

Сергей Иванович, алаверды:

Finlandia, Finlandia,
sinne taas matkalla oli Iivana.
Kun Molotoffi lupas' juu kaikki harosii1,
huomenna jo Helsingissä syödään marosii2.
Njet Molotoff, njet Molotoff,
valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

Finlandia, Finlandia,
Mannerheimin linja oli vastus ankara.
Kun Karjalasta alkoi hirmu tulitus,
loppui monen Iivanan puhepulistus.
Njet Molotoff, njet Molotoff,
valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

Finlandia, Finlandia,
sitä pelkää voittamaton Puna-Armeija.
Ja Molotoffi sanoi että katsos torppas niin,
Tsuhna aikoo käydä meitä kraivelista kii3.
Njet Molotoff, njet Molotoff,
valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.

Uralin taa, Uralin taa,
siellä onpi Molotoffin torpan maa.
Sinne pääsee Stalinit ja muutkin huijarit,
politrukit, komissaarit ja petroskoijarit.
Njet Molotoff, njet Molotoff,
valehtelit enemmän kuin itse Bobrikoff.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Headhunter » 13 сен 2016, 23:15, Вт

александр 70 писал(а): Начинаться не чему есть исторический факт :a_g_a: Два лютых врага СССР
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ исторический ФАКТ из всего перечисленного. А быть лютым врагом СССР - почетно и достойно всяческого уважения. Жаль, что русские враги совка и коммунизма проиграли свою гражданскую войну.
Остальное - бред сивой кобылы, сочиненный красными пропагандой
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение geometr » 13 сен 2016, 23:40, Вт

То что сталинский нарком и царский губернатор (которого фин и замочил прям в сенате) одинаково противны финнам можно сделать соответствующие выводы.
Не надо приплетать всякие идеологические заморочки.
Финны резали белых русских даже с большим азартом чем красных (выборгская резня)
Здоровый национализм малого народа.

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Headhunter » 14 сен 2016, 00:35, Ср

Во-первых, национализм крайне нездоровый. Во-вторых, резали (в своем понимании) имперцев, которые пытались загнать Финляндию обратно под власть России - безразлично, белых или красных. В-третьих, откуда в Выборге именно белые?
Национализм (именно что нездоровый) был преодолен в начале 1930-х с разгоном "движения Лапуа", далее в политике остался только здоровый, а упоротый этнический шовинизм стал маргинальным, непрерывно теряющим популярность.
Вот то, что Молотов и Бобриков одинаково отвратительны - это здоровый национализм, факт формирования политической нации в массовом сознании. И это само по себе есть "идеологическая заморочка".
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Эмигрант76
Начинающий охотник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 20:05, Пт
Оружие: Гладкоствол Бекас 12М авто
Собака: нет
Любимый вид охоты: на утку
Имя: Вадим

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Эмигрант76 » 01 ноя 2016, 00:56, Вт

Headhunter
Headhunter писал(а):
александр 70 писал(а):Так и не напала. Ни самостоятельно, никак. То есть, опять (в третий раз) Советы напали на Финляндию.
Хотя немцы просили дать им возможность атаковать СССР с финской территории одновременно с другими участками - 22 июня - финны ответили отрицательно. И только после налета 25 июня, после официального объявления войны - Финляндия разрешила немцам выйти на рубежи развертывания, к советской границе (из Рованиеми к Салла и из Норвегии в Петсамо). Углядеть тут "предательство" можно только на основе советской или нацисткой пропаганды, которые наперебой вопили, что Финляндия "союзник" Рейха - когда Финляндия только и делала, что отказывалась от такого союза.
Вы лжёте.
Финляндия готовилась напасть на СССР и напасть СОВМЕСТНО с Германией. Ваши россказни про то что якобы финны не соглашались воевать вместе с немцами-смехотворны. На территории Финляндии к началу июня находились германские войска. Финляндия начала частичную мобилизацию уже 9 июня. В этот же день в Финляндию вошли части экспедиционного корпуса немцев. К 14 июня подошли немецкие минные заградители-вам напомнить про минный барраж в Финском заливе? 18 июня в "мирный" Хельсинки прибыли 17 немецких торпедных катеров-просто по Балтике погонять , никаких агрессивных намерений, да?
17 июня обьявлена всеобщая мобилизация финской армии. Вы смеете утверждать что не собиравшаяся воевать Финляндия устроила это "просто так"?
21 июня финские войска высаживаются в ДЕМИЛИТАРИЗОВАННОЙ зоне-на Аландских островах.Это не подготовка к войне? 22 июня немецкая авиация , используя ФИНСКИЕ аэродромы вылетала на бомбёжку советских городов-это такое "неучастие в войне", да? А упомянутое вами 25 число, когда якобы " злобный " СССР атаковал "невинную " Финляндию-это ответный удар. Заметим-через 3 дня после начала использования этих аэродромов немцами. Где здесь вероломство СССР?
Сто крат повторённые антисоветские мифы от того что вы их ещё раз повторите-правдой не станут.
После прорыва линии Маннергейма СССР не оккупировал Финляндию-хотя имел для этого все возможности. Даже после 1944 года-не оккупировал. И не надо рассказывать про некий испуг партизанской войны-было бы у товарища Сталина такое желание-раскатали бы в тонкий блин, причём при полной поддержке США и Британии. Однако-не стали даже оккупировать временно.
Напомню так же, что в трагедии блокадного Ленинграда финны тоже поучаствовали. И на их совести смерть сотен советских детей, погибших от голода и под пулями финской авиации на льду Ладоги и от осколков снарядов финской артиллерии там же.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение ORA » 01 ноя 2016, 08:58, Вт

Эмигрант76
Скучно стало?
Хочется слюной побрызгать?
Может лучше что-нибудь про охоту или оружие интересного поведаете?

Алексей-13
Охотник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 20:40, Вт
Оружие: ??-153,??-27 16
Собака: ???? ?? ????
Любимый вид охоты: ?????? ?

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Алексей-13 » 01 ноя 2016, 14:06, Вт

Причём здесь слюна, просто человек написал в одной из тем на форуме. Есть персонаж ( Hh ) которого можно и нужно было одернуть и не только в этой теме, но не одного подобного сообщения от модераторов ему так и не написали.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Reanimatolog » 01 ноя 2016, 14:12, Вт

Алексей-13, одну неделю достаточно будет для обдумывания, что стоит писать на форуме, а что есть нарушение правил?

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение ORA » 01 ноя 2016, 14:31, Вт

Алексей-13
Я к тому, что не трогали эту тему и вот опять ни с того, ни с сего всплывает. Видимо скучно людям становится... Высказываться может каждый, бесспорно. Только разные полит срачи ни к чему, мое мнение. Я стараюсь в них не участвовать. Ни к чему хорошему они не приводят, примеров тому множество. Замечания делаются всем, кто нарушает правила.

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Headhunter » 03 ноя 2016, 13:53, Чт

Эмигрант76 писал(а):
Вы лжёте.
Для того, чтобы утверждать, что я лгу - вам бы надо для начала понять, что именно я написал. А у вас с этим большие проблемы.
Я написал, что 1.Финляндия не напала на СССР и 2.Финляндия не была союзником нацистской Германии, а потому не могла и "предать" её, как утверждал Александ70.
А вы почему-то усердно опровергаете суждения, которых никто не делал
Эмигрант76 писал(а): Финляндия готовилась напасть на СССР и напасть СОВМЕСТНО с Германией.
Видите ли, "готовилась напасть" и "напала" - это очень разные вещи. Вы можете сколько угодно придумывать спекуляции, что Финляндия непременно напала БЫ, и избежать этого было никак нельзя - но СССР лишил Вас возможности подкрепить такое предположение, напав на Финляндию первым 25.06.1941
То, что боевые действия Финляндия вела действительно СОВМЕСТНО с Германией, вплоть до передачи финских соединений под немецкое командование, а немецких частей под финское - никак не доказывает и не может доказать ваше утверждение, будто Финляндия НАПАЛА на СССР, или напала совместно с Германией, или была союзником Германии. Ваши доводы нерелевантны (не относятся к предмету).
Эмигрант76 писал(а):Ваши россказни про то что якобы финны не соглашались воевать вместе с немцами-смехотворны .
Они были бы смехотворны, если бы я такое утверждал. Финны воевали вместе с немцами. А я утверждаю всего лишь, что финны НЕ НАПАДАЛИ вместе с немцами на СССР и не нападали вообще. Кроме того, я утверждаю, что, воюя вместе с немцами, финны не были их СОЮЗНИКАМИ (то есть, не принимали на себя никаких обязательств, в отличие от Италии, Японии, Румынии и пр.).
Эмигрант76 писал(а):На территории Финляндии к началу июня находились германские войска. Финляндия начала частичную мобилизацию уже 9 июня. В этот же день в Финляндию вошли части экспедиционного корпуса немцев.
Ага, вошли. А вот на линию границы с СССР не вышли, хотя были готовы и просили. Но финны не позволили этого, именно чтобы избежать "нападения на СССР вместе с немцами".
Если бы ставилась задача нападения, и допускалось бы сделать это совместно с немцами - это бы и было сделано совместно с немцами, 22.06.1941. Этим была бы достигнута стратегическая внезапность, снижение потерь и более быстрое продвижение (на что и указывали немцы).
Эмигрант76 писал(а):К 14 июня подошли немецкие минные заградители-вам напомнить про минный барраж в Финском заливе? 18 июня в "мирный" Хельсинки прибыли 17 немецких торпедных катеров-просто по Балтике погонять , никаких агрессивных намерений, да?

Вы убедительно доказываете агрессивные намерения НЕМЦЕВ - но непонятно, зачем? Агрессивные намерения немцев общеизвестны: они действительно напали на СССР вместе с некоторыми из своих СОЮЗНИКОВ.
Эмигрант76 писал(а):17 июня обьявлена всеобщая мобилизация финской армии. Вы смеете утверждать что не собиравшаяся воевать Финляндия устроила это "просто так"?
А вы улавливаете разницу между "не собиралась воевать" и "не собиралась напасть"?
Эмигрант76 писал(а):21 июня финские войска высаживаются в ДЕМИЛИТАРИЗОВАННОЙ зоне-на Аландских островах.
Это не подготовка к войне?
Демилитаризация Аландских островов была установлена мирным договором 1940 года. Вам напомнить обо всех нарушениях этого договора со стороны СССР, предшествовавших высадке финских войск?
Кроме того, вы продолжаете подменять "подготовку к нападению" на "подготовку к войне". Каким образом высадка финских войск на своих собственных финских островах может подтвердить подготовку к НАПАДЕНИЮ - большая загадка.
Эмигрант76 писал(а):22 июня немецкая авиация , используя ФИНСКИЕ аэродромы вылетала на бомбёжку советских городов-это такое "неучастие в войне", да? А упомянутое вами 25 число, когда якобы " злобный " СССР атаковал "невинную " Финляндию-это ответный удар. Заметим-через 3 дня после начала использования этих аэродромов немцами.
Вы можете продолжать доказывать агрессивные действия немцев. С упорством, достойным лучшего применения. Без всяких кавычек, когда злобный СССР атаковал невинную Финляндию - "ответный" удар почему-то оказался нанесен по гражданским объектам в крупных городах и жилым кварталам.
Хотя еще ранним утром 22 июня советская авиация наносила удары по военным кораблям и войскам, это не стало поводом к войне: еще 24 июня делались официальные заявления о нейтралитете, а 25 премьер-министр подготовил речь для произнесения в парламенте о нейтралитете. Но именно по итогам бомбардировки парламент 25 июня проголосовал за войну. СССР мог избежать войны с Финляндией.
Эмигрант76 писал(а): Где здесь вероломство СССР?
Вероломство Советов начало проявляться еще до создания СССР, в 1918 году, когда РСФСР, формально признав независимость Финляндии, атаковала её силами российских войск и бандформирований комми. Вероломство продолжилось нападением 1939 года, а далее систематическими нарушениями условий договора 1940 года.
Эмигрант76 писал(а):Сто крат повторённые антисоветские мифы от того что вы их ещё раз повторите-правдой не станут.
Не надо употреблять слово "антисоветский" как негативную характеристику: очень трудно даже специально сочинить кокой-нибудь антисовецкий миф, который в итоге не оказался бы правдой.
Эмигрант76 писал(а):После прорыва линии Маннергейма СССР не оккупировал Финляндию-хотя имел для этого все возможности. Даже после 1944 года-не оккупировал. И не надо рассказывать про некий испуг партизанской войны-было бы у товарища Сталина такое желание-раскатали бы в тонкий блин, причём при полной поддержке США и Британии.
У товарища Сталина было такое желание. И, разумеется, такая возможность. Но цену за реализацию этой возможности он счел слишком высокой, вся Финляндия столько не стоила. Она, собственно, не стоила даже тех ресурсов, которые были фактически потрачены в Зимней войне.
Эмигрант76 писал(а): Однако-не стали даже оккупировать временно.
А когда Совок что-нибудь оккупировал "временно"? Разве только Австрию продали, а все остальное, что сожрал СССР - он продолжал оккупировать до своего развала.
Эмигрант76 писал(а):Напомню так же, что в трагедии блокадного Ленинграда финны тоже поучаствовали. И на их совести смерть сотен советских детей, погибших от голода и под пулями финской авиации на льду Ладоги и от осколков снарядов финской артиллерии там же.
Финская сторона блокады находилась на линии КаУРа. Обстрелов и бомбардировок самого города финнами не осуществлялось. Если есть данные о целенаправленных умышленных атаках финских ВВС или артиллерии по детям или вообще по целям, обозначенным в соответствии с конвенциями знаком Красного Креста - мне было бы очень интересно. Так что роль Финляндии в катастрофе Ленинграда очень косвенная.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Герои - не герои и приграничная политика большевиков

Сообщение Headhunter » 03 ноя 2016, 14:03, Чт

Алексей-13 писал(а): Есть персонаж ( Hh ) которого можно и нужно было одернуть и не только в этой теме, но не одного подобного сообщения от модераторов ему так и не написали.
То есть, вы не только сами беретесь судить, кому и что можно или нельзя говорить, наподобие Роскомцензуры. Вы еще и указываете модераторам, как им нужно модерировать, и кого именно пора "одернуть".
Товарищ, вы - коммунист?
На многих форумах любое обсуждение действий модератора где-либо, кроме специальной темы о модерировании - запрещено. ИМХО, это правильно.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Ответить

Вернуться в «Cтатьи, книги, журналы, видео»