За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Юрий Михаленко
Начинающий охотник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 20:26, Сб
Оружие: ИЖ-58 ?
Собака: ЛЗС
Любимый вид охоты: на удачу
Откуда: кривцы

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Юрий Михаленко » 24 янв 2016, 17:59, Вс

В 2014 ездил на родину,в пудожский район,взял путёвку на 3 дня,вовремя не сдал.Обошлось.Пояснили,что не было лицензии на лимитированных.О штрафах не в курсе.

Аватара пользователя
Jack Daniel's
Охотник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 20:54, Ср
Оружие: иж-18ем-м, тоз-34р

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Jack Daniel's » 24 янв 2016, 18:17, Вс

А скажите на мыло то можно отсканированную копию бумажки скинуть?
Быстро и удобно. Или я снова забыл в какой стране живу?
Турист с ружьем.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение LAX » 24 янв 2016, 22:02, Вс

Я что-то не пойму, в чем сложность-то сдать? Когда брали документы приходили, а сдать не можете прийти? Лично меня предупредили о том, что надо сдать вовремя. Не вижу проблемы.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Tim » 24 янв 2016, 22:12, Вс

Владимир, проблемы нет. Есть несовершенство механизма. Когда вы получаете бланк строгой отчетности - вы расписываетесь в разных бумагах и чиновник тоже. А при сдаче нет алгоритма и требований для защиты от ошибок. А штраф есть.

Увы, как правило, чиновники не мотивированы совершенствовать систему - инициатива может быть наказуема.

Для всех самыми важными данными в бумаге является количество добытой дичи. Т.е. не сам документ нужен, а данные с него. Тут может быть телефон, как средство получения информации. Или Интеренет - почта или веб. Достаточно сделать простую форму-онлайн (1 час работы, максимум 3 для разработчика), где ввести поля "Номер разрешения, дата выдачи, район охоты, дата добычи, вид добычи, ФИО".

Все. Бюрократия закончилась - а для чиновников - прямая база данных со всей статистикой. И охотнику минимум работы и чиновнику - все данные для отчетов заготовлены на готово.

А у нас пугание штрафами. При этом выписать штраф за бумагу не сданную - проще, чем поймать нарушителя в лесу и доказать его вину. Поэтому у инспектора всегда будет соблазн.

Нужен не штраф - а правило. Если пришел выписывать документ, а в базе данных ты числишься как "несдавший" - не выдавать разрешение, или выдавать с увеличенным платежом. Законадательно не вижу проблемы это зафиксировать - если бы были чиновники, кто по роду своей работы продвинул бы улучшение через депутатов или министра.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение LAX » 24 янв 2016, 22:25, Вс

Теперь понял. Хорошо если бы выдавали сдавшим, что-то в виде талона с отметкой о сдаче. Пришел в следующий раз за разрешением, талон предъявил.

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение bravo » 24 янв 2016, 22:43, Вс

Сдавал на Свердлова перед новым годом в кабинет. Вежливо попросили расписаться в каком то формуляре.
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение deleted » 25 янв 2016, 10:33, Пн

Tim писал(а):
А у нас пугание штрафами. При этом выписать штраф за бумагу не сданную - проще, чем поймать нарушителя в лесу и доказать его вину. Поэтому у инспектора всегда будет соблазн.
Илья, не совсем правильно.
В начале темы есть слово "напомнить".
Может тема названа мною не корректно, можно исправить, не возражаю.

Для наших охотинспекторов протоколы за "не сдачу" не в "почете", поверьте.
Министерство не стремилось повышать количество протоколов за не сдачу, Карелия отстающая среди регионов по этому показателю (по сдаче охотниками сведений по добыче).
В результате проверки Росприроднадзора в конце 2015 года, по этой проблеме Министерству выдано предписание.

Поэтому, управление охотничьего хозяйства еще раз напоминает, срок сдачи заканчивается, не тяните, отправьте сведения по добычу охот.ресурсов по почте заказным уведомлением,
или подойдите к инспектору, отделите таблицу от разрешения, а на разрешении попросите расписаться о сдаче.
Нет других вариантов, не может специалист нарушить федеральные нормативные акты.
Все инициативные предложения можно направить в Законодательное собрание Республики Карелия.

По вопросу размещения на форуме административных материалов без комментариев.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Tim » 25 янв 2016, 12:24, Пн

Все понятно. Спасибо.
pailot писал(а):Для наших охотинспекторов протоколы за "не сдачу" не в "почете", поверьте.
Это было важно услышать. Спасибо.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Tim » 05 фев 2016, 09:57, Пт

Только что, звонил плохо представившийся сотрудник МСХ, который пригласил для получения штрафа за не во время сданную бумагу. При этом наврал, что бумага была сдана под роспись. На что ему было сказано, что бумага была опущена в ящик. Он же сказал, что раз сопротивление, то встретимся в суде.

ФИО выясним. С учётом свидетелей о сдаче бумаги в ящик и через уважаемых в охотсреде людей этому подтверждение, будем выяснять кто и как врёт. И особенно фраза pailot про то, что этот ящик для удобства и штрафы за бумагу не цель.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение deleted » 05 фев 2016, 10:27, Пт

Ящик снят.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Tim » 05 фев 2016, 10:37, Пт

А сотрудники, которые врут и разные данные подтусовывают?

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение deleted » 05 фев 2016, 10:53, Пт

Для проверки информации имеется видеозапись с камеры, висящей над вахтой в Министерстве.
По всему остальному - не в моей компетенции.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение Tim » 05 фев 2016, 10:59, Пт

Ок, тогда в начале выработайте одну четкую позицию, а потом предъявляйте. А то смешно, уже и жену мою приплели. Красавцы.

Дергания все фиксирую, увы, не приятно понимать, что чиновник вместо работы, пытается прикрыть свои недоработки.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение LAX » 05 фев 2016, 11:36, Пт

Вот так. Этого и следовало ожидать. Чиновник быстро слился: не его компетенция. Лично я , когда пойду сдавать, возьму с собой расписку и пусть ставят там свои подписи, что бумаги приняли.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение deleted » 05 фев 2016, 12:01, Пт

LAX писал(а):Вот так. Этого и следовало ожидать. Чиновник быстро слился: не его компетенция. Лично я , когда пойду сдавать, возьму с собой расписку и пусть ставят там свои подписи, что бумаги приняли.

Понимаю к чему наезды, но не собираюсь разбираться кто, кому и чего говорил, не уполномочен.

Среди лиц, с которыми провожу административные дела по данному нарушению заявленное лицо не значится.

Для разбора "полета" есть соответствующий регламент в Министерстве: http://msx.karelia.ru/ministerstvo/1202 ... 000249915/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»