Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Нарушения правил охоты, рыбалки, традиций, вред природе, и антисоциальные проявления.
Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение ORA » 27 дек 2015, 10:32, Вс

Yakych писал(а):Но обливать грязью всех сразу не стоит.
Покажите пожалуйста где здесь, в этой теме, поливали всех лесников грязью? Естественно, что не все в лесной охране плохие люди или плохие профессионалы. Но, есть и недобросовестные товарищи там. И не только их недобросовестность в профессиональной сфере проявляется...
Yakych писал(а): Бред, не верю!
Зная Бориса, верю каждому написанному слову. А фото и свидетель, форумчанин СанСаныч тому в подтверждение.
Есть номер авто и всегда можно проверить кому принадлежит автомобиль.
А по поводу лесников, стоит только посмотреть на вырубки! И их бездействие или беспомощность на лицо. Зато на КРОООиР протоколы "натянутые за уши" составлять и за аншлаги прибитые к дереву наказывать, тут они на страже порядка!
Сколько лично я видел мешков на одну треть наполненными саженцами, брошенными в канавке у дороги, рядом с костровищем, где они перекусывали около вырубки, когда, видимо, саженцы новые высаживали...
Не верите? Ваше право! :men:
wert писал(а):Не уподобляйтесь им...
Леша, а к чему этот совет к Борису? Он разве когда-то уподоблялся подобному? Вот сколько раз он мне и моей семье помогал и не взял ни копеечки! Мне до сих пор перед ним неудобно. Знаю, что он многим на форуме по линии врачебной помог и продолжает помогать!
Одно дело воспользоваться адм. ресурсом и где-то быстрее других проскочить, а другое совершить явное правонарушение.
Вот если бы лесники елки заготавливали по заказу на продажу, например, и кто-то заодно при исполнении рубки и себе прихватил елочку, да ничего страшного! А вот без доков рубить, наказывая тут же за это других и поясняя, что мы сами лесохрана, я считаю неправильным!
Я в роли судьи не выступаю, а высказываю свое мнение по этому, конкретному вопросу.
BONIVUR писал(а):Да и вчера например мне швы с руки сняли утром а вечером шов разошелся.Поехал в травмпункт так замотали только чтоб не текло.Я им всем на вы,а они мне тыкают.
Это здесь, вообще не при чем!
BONIVUR писал(а):Я конечно надеюсь что вы не такой и прям бинты в аптеке покупаете.По делу вы все равно не поймете.Я даже все ваши отмазы знаю.Если сказать что при зарплате в 15 тыщ люди тоже хотят елку домой я все ваши ответы заранее могу написать))
Конечно, не такой. В контексте этой темы, такой он стал бы тогда, когда вы бы пришли к нему руку зашить, а он воспользовавшись своими проф. возможностями, пока вы лежите на кушетке, задницу вам сшил. Вот тут да, такой же! Вот тогда по делу! "А при зарплате в 15 тыщ", если не можешь елку купить, то воровать это тоже не выход! И как раз оправдывать свою бедность или вороватость-вот это отмазы! Проще своровать(тут другое известное слово), чем пойти и заработать. Сколько читаю ваши посты, вы мне все более одного персонажа из собачьего сердца напоминаете. :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение ORA » 27 дек 2015, 10:41, Вс

Yakych
Вам, жму руку! За что? Честно, мне лично приятно осознавать, что вы искренне возмущены данному факту, как работник лесохраны! И откровенно верится, что вы поступаете справедливо в своей работе и жизни, а не по двойным стандартам. Бумага есть бумага, жизнь есть жизнь!

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение СанСаныч » 27 дек 2015, 12:34, Вс

Yakych
Надпись на машине была. Формы на людях не было. 15 минут езды от города. Двое мужчин и женщина. В кузове минимум две елки. Свежесрубленные. Из всех документов - пустая накладная.
А верю-не верю - какой смысл Борису да и мне выдумывать?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Reanimatolog » 27 дек 2015, 13:47, Вс

Я добавлю к словам СанСаныча, что один из мужчин первым делом заявил: "Мы сами лесная охрана, своё берём".
Применительно к этому конкретному факту: есть фотофиксация с указанием времени, есть номер машины, есть два свидетеля. Что-то ещё нужно? Если кто-то из форумчан имеет отношение к лесной охране или к контролирующим их органам - я здесь, никуда не подевался, готов к диалогу и без проблем поставлю подпись под своими показаниями.

Аватара пользователя
Pthelovod
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 21:04, Сб
Оружие: Сайга, ТОЗ-63, ТОЗ-25
Собака: два немца
Любимый вид охоты: фото
Имя: Николаич
Контактная информация:

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Pthelovod » 27 дек 2015, 13:50, Вс

Что-то я в тему никак не въеду....
В чем суть ее? Кто-то опять с луны свалился чтоль?
Мужики, чес сло, во не въеду и все - в чем криминал?
Ну лесная охрана. Ну две елки в кузове. Ну и что? Что не так?
Показания давать решили против чего. кого или в отношении чего?
Что нарушено охраной при перемещении в кузове двух елочек?
Только без трепа, и воплей, а на основе нормы права...
Порядок прежде всего...
Можно высказать точку зрения, но навязывать ее и защищать, унижая и оскорбляя оппонетов - фашизм.

Аватара пользователя
Pthelovod
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 21:04, Сб
Оружие: Сайга, ТОЗ-63, ТОЗ-25
Собака: два немца
Любимый вид охоты: фото
Имя: Николаич
Контактная информация:

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Pthelovod » 27 дек 2015, 13:52, Вс

Reanimatolog писал(а):Что-то ещё нужно?
Нужно... В чем криминал? Доказательства криминала....
Порядок прежде всего...
Можно высказать точку зрения, но навязывать ее и защищать, унижая и оскорбляя оппонетов - фашизм.

Аватара пользователя
BONIVUR
Матерый охотник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
Оружие: Итальянец и русский
Собака: нет
Любимый вид охоты: ***
Имя: Виталий
Откуда: ПТЗ

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение BONIVUR » 27 дек 2015, 14:01, Вс

ORA писал(а):
Конечно, не такой. В контексте этой темы, такой он стал бы тогда, когда вы бы пришли к нему руку зашить, а он воспользовавшись своими проф. возможностями, пока вы лежите на кушетке, задницу вам сшил. Вот тут да, такой же! Вот тогда по делу! "А при зарплате в 15 тыщ", если не можешь елку купить, то воровать это тоже не выход! И как раз оправдывать свою бедность или вороватость-вот это отмазы!:
Руку то мне никто не зашил вообще то. И в контексте этой темы я должен был схватить фотоаппарат, сфотографировать абсолютно пустой травмпункт и скучающих врачей и создавать темы на форумах какие подлецы врачи))))))Только у меня больше негодования, вызывает врач который не хочет делать работу за которую ему платят деньги, и думаю, гораздо большие чем в лесной охране, работник которой срубил две елки домой на новый год.Мне кажется хорошая параллель.Про низкие зарплаты я даже писать ничего не хочу честное слово:)
ну в бутылку метров за 30 попаду..

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Reanimatolog » 27 дек 2015, 14:02, Вс

Незаконная порубка деревьев и кустарников
.
Статья 260. Незаконная порубка деревьев и кустарников

1. Незаконная порубка, а равно повреждение до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан в лесах первой группы либо в особо защитных участках лесов всех групп, а также деревьев, кустарников и лиан, не входящих в лесной фонд или запрещенных к порубке, если эти деяния совершены в значительном размере, -

наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Незаконная порубка, а равно повреждение до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан в лесах всех групп, а также насаждений, не входящих в лесной фонд, если эти деяния совершены:

а) неоднократно;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается исчисленный по установленным таксам ущерб, в двадцать раз превышающий минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации на момент совершения преступления, крупным размером - в двести раз.

Комментарий к статье 260

1. Данная статья в измененной редакции повторяет состав незаконной порубки леса ст. 169 УК РСФСР.

2. Цель данной нормы - предотвращение повреждения и уничтожения лесов и иной растительности путем незаконной порубки.

3. Статья содержит в ч. 1 признаки ряда основных составов преступлений, различающихся по характеру действий, месту совершения преступления и режиму предмета посягательства, но имеющих одинаковую субъективную сторону.

4. Лесной кодекс РФ от 29 января 1997 г. и другие акты лесного законодательства регламентируют порядок охраны лесов, их разделение на группы в зависимости от выполняемых экологических, почвозащитных, лечебно - оздоровительных и иных функций, связывая с этим право лесопользования и устанавливая ограничения на пользование лесом. В свою очередь, леса первой группы разделяются на следующие категории защитности: запретные полосы лесов по берегам рек, озер, водохранилищ и других водных объектов, а также защищающие нерестилища ценных промысловых рыб; противоэрозионные леса; защитные полосы лесов вдоль железнодорожных магистралей, автомобильных дорог федерального, республиканского и областного значения; государственные защитные лесные полосы; ленточные боры; леса на пустынных, полупустынных, степных, лесостепных и малолесных горных территориях, имеющие важное значение для защиты окружающей природной среды; леса зеленых зон поселений и хозяйственных объектов; леса первого и второго поясов зон округов санитарной (горно - санитарной) охраны курортов; особо ценные лесные массивы; леса, имеющие научное или историческое значение; памятники природы; ореховопромысловые зоны; лесоплодовые насаждения; притундровые леса; леса государственных природных заказников, национальных парков, природных парков и заповедные лесные участки (ст. 56 Лесного кодекса РФ). В лесах первой группы установлен особо строгий режим лесопользования.

5. Предметом преступного посягательства являются деревья и кустарники, не входящие в лесной фонд, запрещенные к порубке, а также произрастающие на землях лесного фонда, т.е. в лесах первой группы либо в особо защитных участках лесов всех групп, где также устанавливается ограниченный режим лесопользования. К ним относятся берего- и почвозащитные участки леса вдоль берегов водных объектов, склонов оврагов, балок, опушек лесов на границах с безлесными территориями, места обитания и распространения редких и находящихся под угрозой исчезновения диких животных и растений и др., где может быть запрещено применение рубок главного пользования (ст. 55 Лесного кодекса). Предметом преступления является также иная особо охраняемая древесно - кустарниковая растительность.

Не являются предметом преступления деревья и кустарники, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения, на приусадебных дачных и садовых участках, ветровальные и буреломные деревья и т.п., а также заготовленные и складированные в процессе заготовки древесины.

6. Объективная сторона составов преступлений по ч. 1 данной статьи включает: а) действия по порубке либо повреждению до степени прекращения роста деревьев, кустарников и лиан; б) незаконность действий; в) место совершения действий; г) объем действий, выступающий в виде ущерба; д) причинную связь между действиями и ущербом, причиненным ими.

7. Незаконной является рубка, т.е. совершенное без соответствующего разрешения (лесорубочного билета, ордера) отделение дерева, кустарника от корня. Способами порубки могут быть срубание, спиливание, выкорчевывание и т.п. В случаях получения разрешения на порубку, но осуществления ее с нарушением условий места (отведенного участка) или объема, сорта вырубленных деревьев, кустарников, действия также квалифицируются как незаконная порубка. Статья 42 Лесного кодекса РФ устанавливает, что осуществление лесопользования, и в частности заготовка древесины, осуществляется только на основании лесорубочного билета (или ордера), выдаваемого ежегодно лесхозом федерального органа управления лесным хозяйством (лесничеством). Формы этих документов, порядок их учета, хранения, заполнения и выдачи лесопользователю устанавливаются федеральным органом управления лесным хозяйством.

8. Повреждение, т.е. раздробление, смятие, уничтожение части деревьев или кустарников (корневой системы, ветвей и т.п.), нарушающее способность продолжения роста, всегда является незаконным. Оно может совершаться гусеничным и иным транспортом либо при порубке других деревьев и кустарника, перемещении срубленных деревьев и т.д.

9. Значительный размер - см. примечание к данной статье.

10. В ч. 2 указаны квалифицирующие признаки преступления. Это неоднократность, т.е. совершение незаконной порубки два и более раз; совершение порубки лицом с использованием своего служебного положения (см. комментарий к ст. 256) либо в крупном размере.

11. Преступление считается оконченным с момента наступления последствий.

12. Субъективная сторона - прямой умысел в отношении незаконной порубки, поскольку лицо осознает общественно опасный характер своих действий и желает наступления последствий, и косвенный - в отношении повреждения до степени прекращения роста деревьев и кустарников, лиан, когда лицо осознает общественно опасный характер своих действий, допускает причинение вреда, но относится к его наступлению безразлично.

13. Субъектом преступления является любое лицо, достигшее 16-летнего возраста.

14. Разграничение с административным правонарушением, предусмотренным ст. 63 КоАП "Незаконная порубка и повреждение деревьев и кустарников, уничтожение и повреждение лесных культур и молодняка", проводится по предмету посягательства и последствиям.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Reanimatolog » 27 дек 2015, 14:07, Вс

BONIVUR, я уже писал - есть желание обсудить тему врачей-вредителей травмпункта, создайте соответствующую тему. Уверен, она будет популярной. Здесь обсуждается другой факт пагубного поведения человекообразных, с медициной не связанный.
:f-l-u-d:

Аватара пользователя
BONIVUR
Матерый охотник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
Оружие: Итальянец и русский
Собака: нет
Любимый вид охоты: ***
Имя: Виталий
Откуда: ПТЗ

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение BONIVUR » 27 дек 2015, 14:19, Вс

Нет у вас фактов к сожалению, а то бы вы конечно всех засудили.У меня вот есть да не пойду никуда.Но вы прежде чем других судить на себя посмотрите:)
Reanimatolog писал(а):wert, вот сейчас откровенную фигню написал. Сколько влил в себя для таких умозаключений?
Свою цитату в подобном стиле не найду видимо,т.к. Вы ее удалили.Но сколько тогда было возмущений я помню.Впредь таких как вы буду называть только на вы))ну, которые в своем то глазу...
ну в бутылку метров за 30 попаду..

Аватара пользователя
Pthelovod
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 21:04, Сб
Оружие: Сайга, ТОЗ-63, ТОЗ-25
Собака: два немца
Любимый вид охоты: фото
Имя: Николаич
Контактная информация:

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Pthelovod » 27 дек 2015, 14:22, Вс

Reanimatolog писал(а):Незаконная порубка деревьев и кустарников
Где документальная фиксация порубки? Елки в кузове - это ничто... Это нуль... Факт порубки как и кем зафиксирован?
И не надо выкладывать норму в таком объеме. Лично я этой нормой накрываюсь когда спать ложусь...
Еще раз - кем и когда зафиксирован факт порубки?
Порядок прежде всего...
Можно высказать точку зрения, но навязывать ее и защищать, унижая и оскорбляя оппонетов - фашизм.

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение юр-юрич » 28 дек 2015, 15:41, Пн

Pthelovod писал(а):кем и когда зафиксирован факт порубки
Самая простая отмаза у этих лесоохранщиков была бы в форме простого "наезда". Только что такие же как вы сбежали и елки побросали. А если серьезно, то пользуются тем, чем могут воспользоваться на своей работе безнаказанно :de_vil:

DOOM2014
Охотник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:25, Сб
Оружие: ИЖ-58МА,ТОЗ-34,ИЖ-18-28кал
Собака: зсл
Любимый вид охоты: на всё
Имя: евгений
Откуда: п.Чална

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение DOOM2014 » 28 дек 2015, 15:52, Пн

Выходит если я пойду добуду лося без лицензии и никто этого не заснял то мне ничего не будет? Класс

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение Reanimatolog » 28 дек 2015, 16:15, Пн

DOOM2014, дак так обычно и делают. Особенно подальше от районных центров.

DOOM2014
Охотник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:25, Сб
Оружие: ИЖ-58МА,ТОЗ-34,ИЖ-18-28кал
Собака: зсл
Любимый вид охоты: на всё
Имя: евгений
Откуда: п.Чална

Re: Как "Лесная охрана" ёлки из лесу вывозит.

Сообщение DOOM2014 » 28 дек 2015, 16:21, Пн

Reanimatolog я просто к тому что русский человек на слово не верит надо обязательно документально все засвидетельствовать, а то что ноги от лося из машины торчат, так это просто он сам туда залез ( я так образно)

Ответить

Вернуться в «Добро пожаловаться»