Травматический пистолет. Что выбрать?

[Tallervo]

Я тоже хотел Т12, но что то остановило... Ограничился пока ПБ-4МЛ и ПМ-Т. Есть призрачная надежда на КС...

[ORA]

Есть призрачная надежда на КС..

:hi_hi_hi:

[Nalim]

Маниаки :hi_hi_hi: . Позвольте полюбопытствовать-а зачем вам травмат? Охотникам-травмат...Не понимаю. :ne_vi_del:

[Reanimatolog]

Охотникам-травмат

Так ведь нелетальное оружие. Как раз в межсезонье на охоту ходить. Получится что-то среднее между обычной и фотоохотой. :)-(:

[Tola10]

ТОЧНО!!! Не летальная травмоОхота! И дичИ целы и патронов НэмА! ))))

[ORA]

Охотникам-травмат...Не понимаю.

Вадя,а что охотники не люди? что бы от хулиганов на улице было чем защититься например. <<<<))

[Nalim]

Так ведь нелетальное оружие

Это смотря в каких руках...

[Roman]

А чё все так тащатся от Т-12??? Минусы его давно известны...

[Tola10]

А, МР-79, не известны? Минусов больше чем плюсов, увы, это касается почти всех новоделов от ИЖа (МР).
Себе, хочу, надежный-долговечный-точный (более-менее) пистолет, с достаточной останавливающей силой. Вот и маюсь, между Грозой и GP... У первого-цена ниже, у второго-сила больше. Практически, при равных показателях НАДЕЖНОСТИ. Правда, соотношение цена-качество, не в пользу GP, особенно по первому показателю.

[olddan]

А чё все так тащатся от Т-12??? Минусы его давно известны...

Ну ка Ром....просвети...)

[olddan]

Охотникам-травмат...Не понимаю.

Вадя,а что охотники не люди? что бы от хулиганов на улице было чем защититься например. <<<<))

Тоже не понял почему охотникам травмат противопоказан.... ) Щас скажите что мол оружие посерьезней в арсенале имеется? да! Но его с собой носить нельзя... А ведь всем известно что... Чтобы всего один раз оружие спасло жизнь, его нужно носить с собой всю жизнь.

[Tallervo]

Вот и маюсь, между Грозой и GP...

Грозой не владел, но очень долго таскал Хорхе, что по сути одно и то же. Неубиваемый пистолет. Ломаться там НЕЧЕМУ. Ну, пожалуй, разве что кроме пружинки спускового крючка у тех кто много холостит. Я таким онанизмом не занимаюсь, поэтому за всё время около 3-х лет у меня на Хорхе не было ни одного отказа. Ствол сейчас ставят надёжный, мощный. Относительно Хорхе раза в 2 мощнее. Боезапас 15 патронов в запасном магазине и 10 в основном (ООП). Так что я остановился бы на Грозе 021. К тому же плюс - подходят почти все открытые кабуры от ПМ.

[Andrey PTZ]

А чё все так тащатся от Т-12??? Минусы его давно известны...

Ну ка Ром....просвети...)

:cow: я за него :ps_ih:
минусы Т12:
- громоздкий, особенно в ширину. владел Т10, знаю о чём речь. база Т12 - ГП Р1 и Р380, являющиеся боевыми/служебными пистолетами в полиции Словакии, соответственно имеют размер для открытого ношения.
- нет блокировки ударника. возможен выстрел с наполовину открытым затвором (курок достаёт). такая ситуация возможна при обрыве передней половины гильзы и застревании её в патроннике. такое было на моём Т10. пистолет полуразобрался , выстрел выбил предохранители и опалил руки с лицом. пуля осталась в стволе, пришлось доставать. справедливости ради отмечу, что гильзы патронов Т12 стальные (пока), обрыв маловероятен.
- крепление ствола на ранних пистолетах было слабым, расшатывались штифты и даже выпадали. сейчас вроде недостаток устранили.
- эргономика не совсем удобна людям с маленькой ладонью или короткими пальцами.
- и самое главное. ранее конечно пистолет имел внушительную энергетику - около 200 дж, и был очень эффективен до 10 метров. кучность правда была не очень всегда - сказывается овальная форма пули (в патроне сильно сжата, с 13 мм до 10мм). а сейчас на нынешних патронах - около 80 дж в лучшем случае. пистолет работает только на самой маленькой пружине, и то не всегда, у некоторых бывают затыки. самое интересное, сейчас достать 200 дж патроны очень сложно, если хотите такую энергетику, покупайте Т12 с рук и патроны в комплекте, за 50-60 тысяч. на ганзе такие предложения есть всегда.
плюсы Т12:
- качественная фрезеровка и сборка оружия. его приятно держать в руках, чувствуется "иномарка".
- ствол не имеет зубов или штифтов. на просвет цилиндр, однако конструктивно он образован 2-мя разными диаметрами. после патронника присутствует предкамера, только потом ствол. это для спуска газов при выстреле калиберным твёрдым телом. эта предкамера кстати портит кучность. словацкие Т12, со штифтом были точнее.
- если найдёте старые патроны или ... новые патроны, будет хорошая энергетика.
- большой боезапас - 15-16 патронов. 17 это фейк, пружина садится.

[Tola10]

Т.е., все-таки Гроза?

[Roman]

Andrey PTZ

Спасибо! Я уж думал опять придется одно по одному....

По энергетике: Т-12 с новыми патронами - 80 уёв, Гроза-021 с патронами 9 РА магнум - примерно 125...
Решайте сами, да и не представляю я Анатолия с громадным Т-12