это я и имел в виду. очень многие "ковбои" считают, что главное в любой конфликтной ситуации это быстро отреагировать, (на что - не ясно наверно и им самим) и молниеносно применить оружие. не так это. Важен быстрый анализ ситуации, и выбор действий, по возможности исключающих применение насилия (не только применение оружия). при невозможности - считаю, что применение оружия все равно должно быть мининмизировано, если можно так сказать...headhunter писал(а):"Пресловутый" автоматизм заключается не только в том, чтобы прострелить противнику брюхо с той же скоростью, с какой можно ударить кулаком. Но и в распознавании, какая ситуация этого требует.egorlkv писал(а): пресловутый "автоматизм" ни к чему хорошему не приведет.
Травматический пистолет. Что выбрать?
- egorlkv
- Охотовед
- Сообщения: 3319
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 18:50, Чт
- Оружие: ??-12
- Любимый вид охоты: ??
- Имя: ??
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чья-то точка зрения
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Так я же не на расстреле стрелял. Из трех выстрелов одним вообще промахнулся. Где уж там выбирать - в голову или в пах...ORA писал(а):надо было в череп пулять.headhunter писал(а):никакого снижения боеспособности.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- segezhanin
- Впервые выстрелил
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 15:21, Вт
- Оружие: Remington 870 & 770 & ???-133
- Любимый вид охоты: ?? ???????????...
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Собирал данные по применению «травматики» со смертельным исходом по Москве за 2005-2010 годы. "Накопал" около 70 случаев, из них более 50 % были суициды и несчастные случаи. Более 90 % находились в состоянии алкогольного опьянения. Стреляли, преимущественно, в голову, т.ч. «…во всех смертельных случаях применения «гражданского оружия самообороны» нарушался, как минимум, один из пунктов правил использования данного вида оружия – «запрещена стрельба на расстоянии менее 1 метра…» и «запрещается стрельба в голову…». В итоге можно констатировать, что «гражданское оружие самообороны» более опасно для самих владельцев, чем для окружающих граждан. Это можно объяснить слабым знанием правовой базы владельцами оружия, отсутствием или низким уровнем «культуры обращения» с оружием, непониманием вероятных последствий применения данного вида оружия и не понимание того, что «гражданское оружие самообороны» является, всё таки, полноценным огнестрельным оружием, выстрел из которого (при определенных условиях) может причинить телесные повреждения вплоть до тяжких. Так же некоторые владельцы данного вида оружия не понимают, что алкоголь и огнестрельное оружие – это два взаимоисключающих фактора; как при управлении автотранспортом говорят: «Выпил – за руль не садись», так и в случае с «гражданском оружием самообороны» владельцы его должны руководствоваться аналогичным принципом: «Выпил – убери оружие в сейф»…».
Ну как-то так
Ну как-то так
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Есть у кого опыт владения/применения МР-80-13Т к.45 Rubber?
- Roman
- Охотовед
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 14:32, Ср
- Оружие: AR-15 и другое...
- Собака: Была...
- Любимый вид охоты: На двуногих:)))
- Имя: И так понятно
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Reanimatolog
Опыт владения есть, применения нафиг-нафиг!
Опыт владения есть, применения нафиг-нафиг!
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Roman, раз есть опыт владения, то не мог бы поделиться впечатлениями. Можно в сравнении с другими травматами, с которыми тоже есть опыт владения.
-
- Охотник
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 12:09, Пн
- Оружие: Mossberg 500A МЦ 21-12
- Собака: Золотистый Ретривер
- Любимый вид охоты: По мишеням )
- Имя: Игорь
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
:cow:
Странно, почему я не могу найти 1911 в исполнении травматики? Довольно же популярный пистолет.
Недавно в Питере видел Грозу-о4 револьвер. Вот были бы лишние 23 рубля, купил бы не задумываясь. Не для обороны, а для навыков и практики. Ну и просто как игрушка отличный вариант, пневма после реального огнестрела уже "не катит" :nez-nayu:
Странно, почему я не могу найти 1911 в исполнении травматики? Довольно же популярный пистолет.
Недавно в Питере видел Грозу-о4 револьвер. Вот были бы лишние 23 рубля, купил бы не задумываясь. Не для обороны, а для навыков и практики. Ну и просто как игрушка отличный вариант, пневма после реального огнестрела уже "не катит" :nez-nayu:
Лучше выстрелить, перезарядить и снова выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?" (с) моя бабушка =)
- BONIVUR
- Матерый охотник
- Сообщения: 895
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
- Оружие: Итальянец и русский
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: ***
- Имя: Виталий
- Откуда: ПТЗ
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
А для чего нужны навыки и практика такая?
ну в бутылку метров за 30 попаду..
- Roman
- Охотовед
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 14:32, Ср
- Оружие: AR-15 и другое...
- Собака: Была...
- Любимый вид охоты: На двуногих:)))
- Имя: И так понятно
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Reanimatolog
Ближе к вечеру буду свободней - отпишусь.
Ближе к вечеру буду свободней - отпишусь.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
- Roman
- Охотовед
- Сообщения: 3159
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 14:32, Ср
- Оружие: AR-15 и другое...
- Собака: Была...
- Любимый вид охоты: На двуногих:)))
- Имя: И так понятно
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Ну собственно рассвет эпохи травматики угас в 2011 году с принятием нынешнего ЗоО. А сейчас имеем то что имеем.Reanimatolog писал(а):раз есть опыт владения, то не мог бы поделиться впечатлениями. Можно в сравнении с другими травматами, с которыми тоже есть опыт владения.
Никогда бы не подумал что куплю себе МР-80, если-бы не одно но - с прошлого года на Ижмехе стали выпускать новую форму затвора, теперь МР-80 внешне не отличим от современного боевого ПМ. Учитывая что не так давно я мощно забарыжил свой ПМ-Т и хотелось что-то ПМ-образное то выбор был невелик. Сам патрон 45 раббер по моему мнению весьма неплох именно для целей самообороны, да он плохо пробивает различные препятствия по сравнению с 9 РА но по живой цели думаю будет больнее т.к. пуля тяжелее и площадь контакта больше. Пистолет также весьма точный, до 10 м. можно уверенно попадать по бутылкам. Немного напрягает в нем малая толщина стенки патронника, но случаев разрыва не было по этому можно не париться. Мощность конечно не самая высокая, патронами Техкрим Максимум порядка 90 законных джоулей, даже сейчас на рынке есть куда более мощные револьверы Гроза которые переплевывают законный порог в 91 Дж обычными магазинскими патронами, но величина в джоулях понятие относительное. Вобщем мое мнение - МР-80 это пистолет для тех кто не хочет платить много денег и при этом желает иметь цельностальной травмат на базе ПМа. Как показывает практика повседневное ношение пистолета крупнее чем ПМ - утомляет очень быстро и пистолет переезжает жить в сейф.
Вторым стволом я себе взял бразильский револьвер Таурус, качество изготовления ваше всяких похвал, удобство ношения просто на высоте, минус - всего 5 патронов в барабане, зато всегда готов - достал - нажал, все.
Интересный факт - патроны 45 раббер производства Техкрим делают путем переделки боевых патронов 45 АСР поставленных в СССР по ленд-лизу! Гильзы 1941-45 годов.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Roman, спасибо!
Многое совпадает с моими догадками.
Если я правильно понял, то в пределах 15 тыс. это наиболее оптимальный выбор?
Многое совпадает с моими догадками.
Если я правильно понял, то в пределах 15 тыс. это наиболее оптимальный выбор?
- александр 70
- Охотовед
- Сообщения: 5279
- Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
- Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
- Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
- Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
- Имя: Александр
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Как показывает практика повседневное ношение пистолета крупнее чем ПМ - утомляет очень быстро и пистолет переезжает жить в сейф.
Эт смотря чья практикаRoman писал(а):Roman
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
А что можно сказать о Grand Power T12?
- александр 70
- Охотовед
- Сообщения: 5279
- Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
- Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
- Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
- Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
- Имя: Александр
- Откуда: Петрозаводск
Re: Травматический пистолет. Что выбрать?
Отличный пистолет что еще скажешь :a_g_a: один недостаток пули резиновые .Reanimatolog писал(а):А что можно сказать о Grand Power T12?