ТОЗ БМ

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение dimka-k » 30 мар 2016, 19:39, Ср

stassklyarov писал(а):Стоит копейки
Ну тогда поэкспериментирую :-): может быть, в моем случае цвет будет другой :du_ma_et:
stassklyarov писал(а):Может лучше прогреть на газу до цветов побежалости
Ну х.з., я рассматриваю все варианты, дерево еще не морил ввиду этого :-): А реально сделать побежалости? Это не так называемая "цветная калка"?

николаич
Матерый охотник
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:03, Ср
Оружие: akkar cherchil12/76,иж 27
Собака: нет
Любимый вид охоты: заяц,утка,гусь,лось.
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение николаич » 30 мар 2016, 20:14, Ср

Обычно по цветам побежалости делают отпуск металла после закалки, жёлтый цвет - слабый отпуск, а синий это сильный отпуск. Утверждать не буду, но про этот метод рассказывали знакомые кузницы.
Лучше плохой день на охоте, чем хороший на работе.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение Reanimatolog » 30 мар 2016, 20:38, Ср

николаич писал(а):про этот метод рассказывали знакомые кузницы
Это что курить надо, чтоб с тобой здания говорить начали? [:-)

elizium
Охотник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:24, Чт
Оружие: МР-155
Собака: нет
Любимый вид охоты: Утка с подхода, рябчик на манок.
Имя: Павел

Re: ТОЗ БМ

Сообщение elizium » 30 мар 2016, 21:13, Ср

Reanimatolog писал(а):Вспомнил. В стоматологии применяется для протравки зубов перед прилепливанием пломбы. Спросить надо в Медстомторге. Находится на Володарского.
Используется 32 или 34 процентная кислота для протравки эмали. Сам тюбик протравки маленький ,на колодку и тем более
на стволы совсем не бюджетно. Не уверен ,что она продается отдельно от комплекта пломбировачного материала.

Аватара пользователя
stassklyarov
Впервые выстрелил
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 15:58, Пн
Оружие: Fabarm lion , simson 235 1946 года.
Собака: Нет
Любимый вид охоты: боровая и водоплавающая.
Имя: Стас

Re: ТОЗ БМ

Сообщение stassklyarov » 30 мар 2016, 21:44, Ср

"Цветная калка" - это деревенское название оксидной пленки которая появляется при нагреве. По сути это можно рассматривать как примитивное воронение. Суть явления в интерференции белого света в оксидных пленках возникающих при нагреве в кислородсодержащей среде. Цвет зависит от толщины пленки. К отпуску никакого отношения они не имеют. Цвета могут отражать температуру нагрева стали ( хотя и не очень точно) они проявлятся циклично, то есть сначала желтый потом красный , фиолетовый синий потом, с дальнейшим ростом температуры или времени нагрева, пленка растет и опять все идут по второму , третьему и то кругу. То есть могут меняться даже при одной и той же температуре в зависимости от времени ее удержания. Закаленные стали чтобы отпустить нужно их нагреть до свечения , разные марки отпускается в разных режимах и важен именно режим остывания. Так что цвета побежалости индикаторами отпуска не являются хотя они после отпуска и остаются в хаотичном виде на детали. Так же можно их нагнать и не отпустив деталь. Мы как то для изготовления пуансона (матрица для штамповки) отпускали какую-то аццкую сталь по таблице , по-моему рхф, в муфеле с таймером и термостатом сутки остужали пруток из нее потом не вытерпели вытащили пораньше. Начали отпиливать, допилили до середины и все - серединка не отпустилась :).
На ружьях я не знаю зачем их нагоняют. Прирост антикорозионности почти никакой, да и он зависит от Марки самой стали. Единственно - можно судить о том как много ружье использовалось - вытерлись или нет.
Мне один инструментальщик сказал, что если мастер сдает деталь с цветами то это моветон у них считается жесткий.
Сори за оффтоп
"Всем всего всегда не хватает, потому что всех много, а всего мало..."

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение dimka-k » 30 мар 2016, 21:56, Ср

elizium писал(а): и тем более
на стволы совсем не бюджетно.
Стволы буду воронить :-):

николаич
Матерый охотник
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:03, Ср
Оружие: akkar cherchil12/76,иж 27
Собака: нет
Любимый вид охоты: заяц,утка,гусь,лось.
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение николаич » 30 мар 2016, 22:03, Ср

Reanimatolog писал(а):
николаич писал(а):про этот метод рассказывали знакомые кузницы
Это что курить надо, чтоб с тобой здания говорить начали? [:-)
Не скажу, а то все начнут и наркотест не покажет.
:-)
Лучше плохой день на охоте, чем хороший на работе.

николаич
Матерый охотник
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:03, Ср
Оружие: akkar cherchil12/76,иж 27
Собака: нет
Любимый вид охоты: заяц,утка,гусь,лось.
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение николаич » 30 мар 2016, 22:05, Ср

"Цветная калка" - это деревенское название оксидной пленки которая появляется при нагреве. По сути это можно рассматривать как примитивное воронение.
Спасибо, а то здания не так объяснили.

elizium
Охотник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:24, Чт
Оружие: МР-155
Собака: нет
Любимый вид охоты: Утка с подхода, рябчик на манок.
Имя: Павел

Re: ТОЗ БМ

Сообщение elizium » 30 мар 2016, 22:11, Ср

У меня тоже советский 27 ижик есть с полностью слезжишим воронением. Почитав несколько тем на других форумах, пришел
к выводу ,что если не имеешь специальных навыков и оборудования, то в домашних условиях жидкость для воронения основной вариант :-(

Аватара пользователя
stassklyarov
Впервые выстрелил
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 15:58, Пн
Оружие: Fabarm lion , simson 235 1946 года.
Собака: Нет
Любимый вид охоты: боровая и водоплавающая.
Имя: Стас

Re: ТОЗ БМ

Сообщение stassklyarov » 30 мар 2016, 22:12, Ср

Ну да. На самом деле можно воронить хорошо самому. Ничего сложного. Нужно место , хотя бы гараж, где ванночки держать и реактивы. Реактивы все продаются. Ржавый лак кстати многовато материала сжирает.
Клевер чисто марафет навести он при агрессивной эксплуатации не держится нифига.
Я как-то попробовал с моторным масло в муфеле с градусником, только для стволов это какой муфель нужен.
"Всем всего всегда не хватает, потому что всех много, а всего мало..."

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение dimka-k » 30 мар 2016, 22:17, Ср

elizium писал(а): к выводу ,что если не имеешь специальных навыков и оборудования, то в домашних условиях жидкость для воронения основной вариант :-(
Я бы хотел попробовать "ржавый лак", эт если ванну найду для выварки, а так клевер и т.п.
Стволы буду делать в последнюю очередь.

николаич
Матерый охотник
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 16:03, Ср
Оружие: akkar cherchil12/76,иж 27
Собака: нет
Любимый вид охоты: заяц,утка,гусь,лось.
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение николаич » 30 мар 2016, 22:22, Ср

stassklyarov писал(а):Ну да. На самом деле можно воронить хорошо самому. Ничего сложного. Нужно место , хотя бы гараж, где ванночки держать и реактивы. Реактивы все продаются. Ржавый лак кстати многовато материала сжирает.
Клевер чисто марафет навести он при агрессивной эксплуатации не держится нифига.
Я как-то попробовал с моторным масло в муфеле с градусником, только для стволов это какой муфель нужен.
А какие реактивы и если не трудно в двух словах о процессе.
Лучше плохой день на охоте, чем хороший на работе.

Аватара пользователя
stassklyarov
Впервые выстрелил
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 15:58, Пн
Оружие: Fabarm lion , simson 235 1946 года.
Собака: Нет
Любимый вид охоты: боровая и водоплавающая.
Имя: Стас

Re: ТОЗ БМ

Сообщение stassklyarov » 30 мар 2016, 22:28, Ср

Не трудно, но наизусть я рецепты ессно не помню, вам проще посмотреть и выбрать для себя в интернете. Вариантов воронения туча и рецепты сложные довольно, для каждого свои реактивы. При чём чем качественнее покрытие достигается , тем как правило агрессивнее технология по отношению к детали. Старые ружья например ржавым лаком не рекомендуют и другими агрессивными методиками с щелочами и то. Потому что они схавают металла много со стволов. Пишут что если с маслами правильно делать с хорошим термостатом то получается очень клевый черный цвет. Я на маленьких железках пробовал , вроде ничего было.
"Всем всего всегда не хватает, потому что всех много, а всего мало..."

Самотоп
Начинающий охотник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:13, Пт
Оружие: мр-94
Собака: нет
Любимый вид охоты: вся

Re: ТОЗ БМ

Сообщение Самотоп » 31 мар 2016, 07:30, Чт

Может быть,цветная калка и является примитивным воронением,но пишут.что английские оружейники применяли ее довольно часто,даже на недешевых ружьях.Вы эту красоту уже уничтожили,теперь осталось "добить" стволы в каком-нибудь тигеле.

Аватара пользователя
dimka-k
Матерый охотник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 00:38, Вт
Оружие: ТОЗ БМ-16, 1964г.
Собака: *
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Дима
Откуда: Минск-Петрозаводск

Re: ТОЗ БМ

Сообщение dimka-k » 31 мар 2016, 11:06, Чт

Самотоп писал(а):эту красоту уже уничтожили
Ну х.з., мне не показалась красивым данная калка, может быть если бы она была полная - я бы и не счищал вчистую :du_ma_et:
Изображение
Самотоп писал(а):теперь осталось "добить" стволы
А что делать? оставлять так, как есть?
Изображение

Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие и патроны»