12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности?

Сообщение Reanimatolog » 13 дек 2015, 19:58, Вс

Насколько актуальна такая гильза на наших охотах? Есть ли смысл её приобретения, или 76 мм более, чем достаточно? Есть ли у кого практический опыт?

Аватара пользователя
Lirik
Охотник
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 00:28, Пн
Оружие: сколько есть - а все мало...
Собака: Котопес и Масяня
Любимый вид охоты: Слон на реву
Имя: Kirill
Откуда: Петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Lirik » 13 дек 2015, 20:23, Вс

хотя нет - то... У Вас есть ружье с 89 патронником?

Аватара пользователя
geometr
Егерь
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
Оружие: БББ
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Имя: Дмитрий
Откуда: петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение geometr » 13 дек 2015, 20:55, Вс

Насколько мне известно, вся эта тема с 89 патронником, возникла на "зеленой" волне.
По мнению грынпысы, свинцовая дробь должна вот вот отравить всю матушку землю, поэтому и надо струлять исключительно стальной.В результате танцев с бубнами выяснилось, что действующий стандарт не годен для стали.Для стальной дроби и придуман был в 87 году сей стандарт.
Вроде в РФ, производится 155 и 153 в этом стандарте, у европцев, любит делать бинели (супервинчи, супернова,3 и 4)
Вроде вся эта тема уже угасает.В некоторых зеленых штатах, где принята стальная дробь(калифорния) ружья продаются и используются. в остальных нормальных штатах и канаде, калибр не популярен.

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Tallervo » 13 дек 2015, 20:57, Вс

Этот калибр создан специально для стальной дроби. Т.е. для стандартной навески но большего количества дроби.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Tallervo » 13 дек 2015, 20:58, Вс

geometr
Опередил :a_g_a:
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Ivanuich
Общественный Егерь
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:22, Чт
Оружие: Т34,Север и еще немного
Собака: Была в детстве
Любимый вид охоты: Пешком
Имя: Иваныч
Откуда: PTZ

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Ivanuich » 13 дек 2015, 21:32, Вс

Еще туда налить больше можно.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение ORA » 13 дек 2015, 21:37, Вс

Ivanuich
:-)
Особо в продаже не видел я этот боеприпас. 70-76х патронов вполне достаточно для охот целей.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Reanimatolog » 14 дек 2015, 07:00, Пн

Tallervo писал(а):Этот калибр создан специально для стальной дроби. Т.е. для стандартной навески но большего количества дроби.
Почти правда. В этом калибре допустима навеска до 64 грамм. Это всё же несколько больше, чем в 72 мм гильзе.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение СанСаныч » 14 дек 2015, 13:26, Пн

Reanimatolog писал(а):чем в 72 мм гильзе
А что, и такие есть? :du_ma_et: или очепятка :-):

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Reanimatolog » 14 дек 2015, 13:30, Пн

СанСаныч, конечно, очепятка. 76 мм, разумеется.
Спасибо!

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение СанСаныч » 14 дек 2015, 14:36, Пн

Reanimatolog
Я уж подумал, что совсем от жизни отстал :-)
Не за что :)><(:

Аватара пользователя
Tallervo
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 20:54, Чт
Оружие: 5,45х39, 7,62x39, 7,62x53, .22LR, 12, 20, 9 P.A.
Собака: Siberian Cat Angelur S. Franklin
Любимый вид охоты: На бронесталь и бумагу:)
Имя: СлавСаныч
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Tallervo » 14 дек 2015, 14:41, Пн

Reanimatolog писал(а):В этом калибре допустима навеска до 64 грамм
Здоровье одно... Для комфортной отдачи с навеской 64 грамма ружьё должно весить около 6 кг.
Попробуй из двудулки дуплетом бахнуть. Ощущения, я думаю, сопоставимые
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч".
Евангелие от Луки 22:36
__________________________________________________________________
Изображение

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Reanimatolog » 12 янв 2016, 22:06, Вт

А вот иное мнение о 89-миллиметровом патроннике:
Оптимальный калибр ружья - 12х76. Однако, потенциально самый лучший патронник - 12х89, который позволяет гораздо эффективнее стабилизировать более тяжелые пули, но, увы, при существующем ассортименте готовых патронов, имеющихся в продаже пуль и порохов его потенциал остается невостребованным. Попросту производители пулевых патронов, особенно европейские, полностью игнорируют этот патронник и не создают под него специальных пуль и готовых патронов, хотя его потенциал очень высок. Создается впечатление, что просто никому это не надо. Например, вполне можно было бы легко сделать пулю, по кучности и точности равную Полева-1 или даже Полева-2, но массой 35-45 г. Если Виктор Полев прочитает эту статью, то, я надеюсь, у него возникнет мысль разработать пулю для 89 патронника, с учетом того, что отечественные ружья под данный патронник (МР-133 и МР-153) уже более года находятся в широкой продаже. В настоящее время только один производитель (Федерал) выпускает пулевые патроны в 89 мм гильзе - пули Фостера. Нет стандартных приспособлений для снаряжения 89 мм патрона (в покупной УПС, например, 89 патрон просто не входит по высоте). Эффективным применением 89 патронника является стрельба самодельной 50-55, а то и 60 г пулей на берлоге. При изготовлении самодельных патронов со столь тяжелыми пулями необходимо (ввиду отсутствия в свободной продаже) использовать порох из дробовых 89 мм патронов и стрелять исключительно с насадкой "строгий цилиндр". Можно применять самодельные тяжелые пули по типу Бреннеке или Гуаланди с длинным хвостовиком для эффективной стабилизации. Естественно, скорость таких тяжелых пуль будет около 340 м/с, т.е. как у дробового снаряда такой массы. Поэтому если у вас есть деньги и развитые навыки по снаряжению пулевых патронов, а также все необходимые приспособления, то калибр 12х89 способен показать превосходные результаты.
Дополнительным достоинством ружей под 12х89 является то, что они позволяют подавать патроны в гильзах 70 и 76 мм без какой бы то ни было закрутки дульца, что рекомендуется для многих пуль для целей увеличения кучности.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Александр Ш » 13 янв 2016, 10:25, Ср

Reanimatolog писал(а):..и стрелять исключительно с насадкой "строгий цилиндр"
:ps_ih: А "доброго" цилиндра случайно в природе нет? :-)
One shot, one kill, no luck, just skill.

Ivanuich
Общественный Егерь
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:22, Чт
Оружие: Т34,Север и еще немного
Собака: Была в детстве
Любимый вид охоты: Пешком
Имя: Иваныч
Откуда: PTZ

Re: 12 калибр, гильза 89 мм. Дань моде или новые возможности

Сообщение Ivanuich » 13 янв 2016, 10:28, Ср

Reanimatolog писал(а):пулей на берлоге
?

Ответить

Вернуться в «Гладкоствольное оружие и патроны»