Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение. Отстрелы. Опыт.
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 19:48, Сб
- Оружие: M3S90
- Собака: ?
- Любимый вид охоты: ?? ????
- Имя: ????
- Откуда: Москва
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Ну что , готов отчитаться по стрельбе на M92S в разных гильзах и разных навесках, но с учетом таблиц отстрела на балсволе.
Начну излагать с самого лучшего результата. Стрелял на 50м в тире,со своего M3S90 с тандема -коллиматор+ увеличитель от Инфратеха. Самый лучший результат получился на гильзе Фиочи, обрезанной из 12Х76 в 12Х70. Зато патрон получился для идеального перезаряжания Бенелли длиной 64мм, а точнее 63,8мм.
Вес пороха M92S 2,7г. Патрон собирался на обтюраторе от Игоря+ DIANA H9. Скажу больше, что мне удалось повторить лучший результат , который был при Сергее на Сунаре. Причем я отсрелял две серии по 5 выстрелов и стрелял быстро, так , что ствол нельзя было держать рукой. Думаю, что если постараться, то можно еще лучше, хотя куда еще лучше. Хотелось бы отметить, что у меня самые лучшие результаты получались на гильзах 12Х70 в магнум навесках, а у Андрея из Воронежа лучшие результаты получались на 12Х76 на REM870. Наверно это тараканы конкретного ружья.Что интересно, что ни гильзах Фиочи капсюль слабее чем на Феттер 12Х70, а кучность в гильзах одинаковой длине 12Х70 ну очень разная ( на Феттере намного хуже )
После стрельбы ну очень скрупулезно собирал оболочки и обтюраторы. Сейчас выложу фото. Да DIANA ни одной не нашел, наверно рассыпались при выстреле.
Надо отметить, что все оболочки были в прекрасном состоянии, хотя я стрелял магнумы со скоростью 500м/сек. Обтюраторы где обтюрирующая юбка после выстрела имели корону. Говорил с Сергеем и он высказал предположение, что это влияние парадокса.На оболочках четко просматриваются следы от парадокса.
Совсем забыл. При стрельбе СПИ в варианте Diana+M92S+обтюратор от Игоря+гильза 12Х70 Фиочи, при стрельбе в темноте ( выключил свет ) практически не было пламени и ствол после нескольких десятков выстрелов был чистый без не сгоревших порощинок в стволе.
Думаю этот факт говорит о том, что порох весь сгорает, а раз почти нет пламени, то и дульное давление небольшое. У меня такого НИКОГДА НЕ БЫЛО РАНЕЕ в других снарягах
Не могу не отметить, что в таком варианте снаряжения СПИ в пулевой патрон для гладкоствольных ружей имеющих насадки парадокс для самого парадокса как очень нужной вещи для гладкоствольщиков в плане возрождения как эффективного аксесуара для охоты на зверей водящихся в РФ является важнейшим событием отодвигающим парадоксные свинцовые пули назад с появлением СПИ изготовленной из стали. Свинец для пуль как порождение 19века окончательно уходит в историю по следующим причинам :
1. Парадоксные пули из свинца при скорости более 400м/сек уже плывут в стволе и срываются с нарезов.
2. Стальные пули СПИ при любых скоростях хоть 500м/сек ( это уже норма для парадокса ) хоть 1000м/сек не плывут в стволе и прекрасно слушаются парадоксов.
Сейчас выложу фото оболочек для СПИ после прохождения парадокса при стабильной скорости 500м/сек.
Если Ваша охота до 50-60м то работаем СПИ с обычным гладким стволом с ДС до 0,5мм.
Но если Вы охотитесь на дистанциях до 100м смело ставите парадокс, нарезной вешаете на гвоздик и идете СМЕЛО на охоту.
Сейчас выложу фото.
Начну излагать с самого лучшего результата. Стрелял на 50м в тире,со своего M3S90 с тандема -коллиматор+ увеличитель от Инфратеха. Самый лучший результат получился на гильзе Фиочи, обрезанной из 12Х76 в 12Х70. Зато патрон получился для идеального перезаряжания Бенелли длиной 64мм, а точнее 63,8мм.
Вес пороха M92S 2,7г. Патрон собирался на обтюраторе от Игоря+ DIANA H9. Скажу больше, что мне удалось повторить лучший результат , который был при Сергее на Сунаре. Причем я отсрелял две серии по 5 выстрелов и стрелял быстро, так , что ствол нельзя было держать рукой. Думаю, что если постараться, то можно еще лучше, хотя куда еще лучше. Хотелось бы отметить, что у меня самые лучшие результаты получались на гильзах 12Х70 в магнум навесках, а у Андрея из Воронежа лучшие результаты получались на 12Х76 на REM870. Наверно это тараканы конкретного ружья.Что интересно, что ни гильзах Фиочи капсюль слабее чем на Феттер 12Х70, а кучность в гильзах одинаковой длине 12Х70 ну очень разная ( на Феттере намного хуже )
После стрельбы ну очень скрупулезно собирал оболочки и обтюраторы. Сейчас выложу фото. Да DIANA ни одной не нашел, наверно рассыпались при выстреле.
Надо отметить, что все оболочки были в прекрасном состоянии, хотя я стрелял магнумы со скоростью 500м/сек. Обтюраторы где обтюрирующая юбка после выстрела имели корону. Говорил с Сергеем и он высказал предположение, что это влияние парадокса.На оболочках четко просматриваются следы от парадокса.
Совсем забыл. При стрельбе СПИ в варианте Diana+M92S+обтюратор от Игоря+гильза 12Х70 Фиочи, при стрельбе в темноте ( выключил свет ) практически не было пламени и ствол после нескольких десятков выстрелов был чистый без не сгоревших порощинок в стволе.
Думаю этот факт говорит о том, что порох весь сгорает, а раз почти нет пламени, то и дульное давление небольшое. У меня такого НИКОГДА НЕ БЫЛО РАНЕЕ в других снарягах
Не могу не отметить, что в таком варианте снаряжения СПИ в пулевой патрон для гладкоствольных ружей имеющих насадки парадокс для самого парадокса как очень нужной вещи для гладкоствольщиков в плане возрождения как эффективного аксесуара для охоты на зверей водящихся в РФ является важнейшим событием отодвигающим парадоксные свинцовые пули назад с появлением СПИ изготовленной из стали. Свинец для пуль как порождение 19века окончательно уходит в историю по следующим причинам :
1. Парадоксные пули из свинца при скорости более 400м/сек уже плывут в стволе и срываются с нарезов.
2. Стальные пули СПИ при любых скоростях хоть 500м/сек ( это уже норма для парадокса ) хоть 1000м/сек не плывут в стволе и прекрасно слушаются парадоксов.
Сейчас выложу фото оболочек для СПИ после прохождения парадокса при стабильной скорости 500м/сек.
Если Ваша охота до 50-60м то работаем СПИ с обычным гладким стволом с ДС до 0,5мм.
Но если Вы охотитесь на дистанциях до 100м смело ставите парадокс, нарезной вешаете на гвоздик и идете СМЕЛО на охоту.
Сейчас выложу фото.
- Вложения
-
- 001.JPG (36.02 КБ) 4182 просмотра
-
- 002.JPG (35.13 КБ) 4182 просмотра
-
- 018 (1).JPG (45.1 КБ) 4182 просмотра
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 19:48, Сб
- Оружие: M3S90
- Собака: ?
- Любимый вид охоты: ?? ????
- Имя: ????
- Откуда: Москва
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
И еще
- Вложения
-
- 019.JPG (36.5 КБ) 4181 просмотр
-
- H9.png (240.71 КБ) 4181 просмотр
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Вот, кстати, мысль об использовании ваших пуль совместно с парадоксами весьма интересна. Было бы интересным замерить шаг нарезов ствольной насадки и попробывать вычислить угловую скорость вращения пули. Достаточна ли она для стабилизации? И ещё интересно, как поведёт себя вращающаяся пуля при преодолении "заграждений" из веток и кустарника.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Теоретически, парадокс должен улучшать качаство полёта пули. Но не знаю, насколько велика разница между свинцом и сталью. Передача вращающего момента производится, а следовательно и зависит больше от материала контейнера, играющего роль оболочки нарезной пули. Деформация свинца в контейнере ограничена и минимальна, а поперечная нагрузка для свинцовой пули ввиду её большей плотности и массы, относительно меньше. В теории это должно вести к более стабильному полёту свинца.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Получается, что дальнейший путь оптимизации может состоять из двух вариантов:
1) подбор "парадокса" с максимальной крутизной нарезов. Возможно ли такое в охотничьем гладкостволе?
2) увеличение массы пули. Метод не нов, вовсю используется в нарезных патронах, когда внешняя твёрдая оболочка содержит внутри свинец. Так и в ваших пулях, теоретически можно было бы высверливать полости и заливать свинцом. А если поменять сталь на медные сплавы (бронзу, латунь), то свинец бы не просто заполнял бы полость, а припаивался бы к ней, обеспечивая высокую стабильность изготовления.
Ну это так, мысли...
1) подбор "парадокса" с максимальной крутизной нарезов. Возможно ли такое в охотничьем гладкостволе?
2) увеличение массы пули. Метод не нов, вовсю используется в нарезных патронах, когда внешняя твёрдая оболочка содержит внутри свинец. Так и в ваших пулях, теоретически можно было бы высверливать полости и заливать свинцом. А если поменять сталь на медные сплавы (бронзу, латунь), то свинец бы не просто заполнял бы полость, а припаивался бы к ней, обеспечивая высокую стабильность изготовления.
Ну это так, мысли...
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 19:48, Сб
- Оружие: M3S90
- Собака: ?
- Любимый вид охоты: ?? ????
- Имя: ????
- Откуда: Москва
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Сейчас выложу мишени при стрельбе с парадокса СПИ на 75м и на 100м. Занижение траектории между 75м и 100м ( точнее 107м по дальномеру ) составляет 90мм.
Скажу твердо после острела с парадокса СПИ более 5000 пулевых патронов, что с парадокса значительно кучнее. Разницы между парадоксом и гладким при стрельбе на 60м практически нет, а вот эта разница начинает чувствоваться , когда надо стрелять на 75м или 100м. Парадокс заставляя СПИ вращаться стабилизирует ее в полете.
Интересно отметить, что с гладкого раневой канал больше, а с парадокса меньше, хотя по останавливающему действию я разницы не заметил.
Те кто в Сибири пользуют СПИ в основном стреляют на небольших дистанциях ( до 50м ) и отмечают в личной переписке со мной хороший останавливающий эффект при стрелтьбе по медведям и лосям как раз через кусты ( мелятник ).
Мне очень приятно, что Сибиряки высоко оценили возможности мое СПИ при экстремальных охотах на опасных зверей, например медведь, когда как правило приходится стрелять через припятский и когда жизнь охотника во многом зависит от рабочих ( вседорожных ) возможностей пули.
Скажу твердо после острела с парадокса СПИ более 5000 пулевых патронов, что с парадокса значительно кучнее. Разницы между парадоксом и гладким при стрельбе на 60м практически нет, а вот эта разница начинает чувствоваться , когда надо стрелять на 75м или 100м. Парадокс заставляя СПИ вращаться стабилизирует ее в полете.
Интересно отметить, что с гладкого раневой канал больше, а с парадокса меньше, хотя по останавливающему действию я разницы не заметил.
Те кто в Сибири пользуют СПИ в основном стреляют на небольших дистанциях ( до 50м ) и отмечают в личной переписке со мной хороший останавливающий эффект при стрелтьбе по медведям и лосям как раз через кусты ( мелятник ).
Мне очень приятно, что Сибиряки высоко оценили возможности мое СПИ при экстремальных охотах на опасных зверей, например медведь, когда как правило приходится стрелять через припятский и когда жизнь охотника во многом зависит от рабочих ( вседорожных ) возможностей пули.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Ну вот по отверстиям в мишенях можно предположить, что все пули прилетали как и положено, торцом. Без парадокса на мишенях видны были поражения мишеней плашмя.
Мой-то вопрос в том, хватает ли стабилизации у стандартного парадокса, чтобы пули не разлетались по разным сторонам при стрельбе через ветки, как это наблюдается у отечественного 5,45х39? Если будет возможность, проверьте на практике.
Мой-то вопрос в том, хватает ли стабилизации у стандартного парадокса, чтобы пули не разлетались по разным сторонам при стрельбе через ветки, как это наблюдается у отечественного 5,45х39? Если будет возможность, проверьте на практике.
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 19:48, Сб
- Оружие: M3S90
- Собака: ?
- Любимый вид охоты: ?? ????
- Имя: ????
- Откуда: Москва
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Любой каприз!
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Михаил, а разве в этом видео стрельба была с парадоксом? Вы ведь уже описывали этот ролик, и говорили, что ствол гладкий, цилиндр, как мне помнится.
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
И, кстати, выложенные фотографии вы уже публиковали в этой же теме 4 декабря 2010 года. Тогда речь тоже не шла о парадоксе...
Дежа-вю?
Дежа-вю?
-
- Начинающий охотник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01 май 2010, 19:48, Сб
- Оружие: M3S90
- Собака: ?
- Любимый вид охоты: ?? ????
- Имя: ????
- Откуда: Москва
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Да нет , я просто не заострял внимание на этом. В первом видео парадокс. А вот в этом видео гладкий.Reanimatolog писал(а):И, кстати, выложенные фотографии вы уже публиковали в этой же теме 4 декабря 2010 года. Тогда речь тоже не шла о парадоксе...
Дежа-вю?
- egorlkv
- Охотовед
- Сообщения: 3319
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 18:50, Чт
- Оружие: ??-12
- Любимый вид охоты: ??
- Имя: ??
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
в дерри сегодня приобрел "пули Иванова" пять штучек на пробу. ценник 41 р. штука. рядом лежит "полева-6" по 56 р....
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чья-то точка зрения
- Nikolay
- Охотовед
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 17:36, Вт
- Оружие: ??-153
- Собака: ?????????? ?????-??????
- Любимый вид охоты: ?????
- Имя: ?????
- Откуда: г.Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
Егор, в дерри начали продавать поштучно?
«Не врать и не бояться!» В.В. Жириновский
- egorlkv
- Охотовед
- Сообщения: 3319
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 18:50, Чт
- Оружие: ??-12
- Любимый вид охоты: ??
- Имя: ??
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
да
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чья-то точка зрения
- Reanimatolog
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 14412
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
- Оружие: копьё, рогатка и палица
- Собака: теперь только на себя надежда
- Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
- Имя: Борис
- Откуда: Петрозаводск
Re: Пулевые снаряды Иванова. Снаряжение.Отстрелы.Опыт.
По бумаге пробовать будешь, али как? Не забудь сканы мишенек выложить и собственные ощущения описать. Мне твоё мнение жуть как интересно.egorlkv писал(а):в дерри сегодня приобрел "пули Иванова" пять штучек на пробу.