Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Барсуков
Охотник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:05, Чт
Оружие: ТОЗ 34, ИЖ-54, BRNO 802.10
Собака: 2 ЗЛС
Любимый вид охоты: С собаками.
Имя: Борис
Откуда: Сортавала

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Барсуков » 06 ноя 2012, 15:03, Вт

Tim писал(а):брать два ствола - не всегда удобно. Т.е. к примеру план выезда - обошел участок по лосю, не нашел его, переключаешься на боровую, зайца, бобра и т.д. А там безусловно дробь выигрывает (редко когда в нашем лесу дистанции более гладкого выстрела)... И если в первом случае идешь с карабином, то во втором - лучше гладкий. Мне реально в этом году, когда неделю проходил с нарезом по лесу было неудобно. Сидячих было единицы, а взлетающих из под ног - тележка. "Поводишь" по ним нарезняком, и отпускаешь.
Комбинаху брал исключительно из этих же побуждений, пока еще не разу не пожалел. Оптика ни сколько не мешает стрелять в лет (кратночть 1х4) при кратность 1 работает как коллиматор. Конечно если охотиться по одному дню и далеко от машины не отходить, то может быть лучше иметь разное оружие.
При охоте на лося в наших условиях на номере безопасно можно сделать один, два выстрела, так что здесь его хватает. В загоне тоже очень удобно, можно пошуметь с гладкого, и с нареза если что стрельнуть. Я в принципе не очень люблю автоматчиков, попал так попал, нет так нет. Ну в общем каждый сам решает, что для него важней, универсальность или узкая специализация. Кстати дуплет по копытному я сделаю гораздо быстрей, чем любым другим типом ружья, что иногда согласись не мало важно.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23385
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Есть.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Охота.
Имя: ORA
Откуда: РФ

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение ORA » 06 ноя 2012, 15:56, Вт

Барсуков писал(а): Ну в общем каждый сам решает, что для него важней
:a_g_a:

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Headhunter » 06 ноя 2012, 16:29, Вт

Иллюзия - ждать от комбинашки точности и скорострельности обычной винтовки и при этом прикладистости и качества боя обычного дробовика.
Влет вполне можно стрелять с оптикой, я сам пробовал. Прицел был бушнелл 1-4х24. Главное - поставить его максимально низко и сдвинутым вперед. А сейчас есть и 1-6,5х24, только жаба давит :-)
Лично я бы себе хотел комбинированное 20/70 + 30-30Win, чтоб вес был не больше 2,6 кг. Но такое никто не делает, хотя технически возможно. Не делает и 7,62х54 + .22LR - другой интересный для меня вариант.
Насчет рябчика из .308 - попробуй подобрать ослабленный патрон. 1,5-1,6г пороха оставить под пулю 8г, свободное место можно заполнить синтепоном обычным. Скорость будет около 600м/с .
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Headhunter » 06 ноя 2012, 16:37, Вт

slavi писал(а):У моего сотоварища по охоте иж-94. Он бы сказал больше, но я отмечу, что он стал делать много подранков глухаря или дичь вообще уходит. Я ему советую подходить , как можно ближе.Да, он и сам все понимает. Ствол хоть и магнум, но короткий от этого все проблемы.
Ха, так ИМЕННО МАГНУМ и требует длинного ствола! Все проблемы - от попыток стрелять именно магнумом из 600мм ствола. Для 12х70 на современных порохах (сунар и импорт) достаточно и 550мм, дальше прироста резкости нет. А магнумы - они на медленных порохах, в коротком стволе не догорают. Это при том, что у магнумов скорости и так всегда чуть ниже, чем у обычных патронов.
Пусть сотоварищ по доскам постреляет для сравнения магнумом и обычными с навеской 32г - весьма вероятно, что резкость будет выше, чем у магнума с навеской 46, а тем более 52г.
Думаю, из 600мм ствола просто стОит стрелять 70мм патронами, причем с нетяжелой навеской (31-33г), и подранков станет меньше. Может, 36г и можно разогнать из такого ствола до хороших скоростей, но 42г - как говорится, "с мягким знаком".
Почему-то многие думают, что магнум - во всех отношениях сильнее, потому что громче бахает и сильнее отдача :-)
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Барсуков
Охотник
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:05, Чт
Оружие: ТОЗ 34, ИЖ-54, BRNO 802.10
Собака: 2 ЗЛС
Любимый вид охоты: С собаками.
Имя: Борис
Откуда: Сортавала

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Барсуков » 06 ноя 2012, 17:21, Вт

headhunter писал(а):Думаю, из 600мм ствола просто стОит стрелять 70мм патронами, причем с нетяжелой навеской (31-33г), и подранков станет меньше.
гладкий патрон использую 70мм, с кучностью и резкостью вроде все нормально, дичь падает так же как и с ТОЗика.
точность нарезного до 150 метров тоже в норме, дальше не знаю. На тушканчиков не охочусь, а в лося попаду.

mara2107
Матерый охотник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 15 май 2012, 17:51, Вт
Оружие: ?????? :)
Собака: ??
Любимый вид охоты: ?????...
Имя: ????
Откуда: из ганзы

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение mara2107 » 06 ноя 2012, 20:27, Вт

а есть комбинашки многозарядные ?

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 06 ноя 2012, 20:49, Вт

mara2107 писал(а):а есть комбинашки многозарядные ?
Да во времена СССР была модель, делалась для промысловиков, но выпустили мало. Только не помню точно нарезной имел один выстрел, а дробовой несколько или наоборот.

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Headhunter » 06 ноя 2012, 20:53, Вт

mara2107, серийных, вроде, нет - а так-то извращений полно.
Например http://saiga.narod.ru/Crossfire.htm
Эргономика у всех такая... корявая.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

Аватара пользователя
Headhunter
Охотовед
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Headhunter » 06 ноя 2012, 20:59, Вт

Серёга TSP, таких было даже три модели - МЦ 27, 28 и 29.
Серийно никогда не выпускались, сделано всего по несколько штук.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение AVK » 06 ноя 2012, 21:20, Вт

http://ohrana.ru/weapon/combined_arms/
Комбинированное оружие

Раздел: Каталог оружия


Комбинированные ружья МЦ105-01, МЦ105-02, МЦ105-03, МЦ105-35, МЦ105-05, МЦ105-06

Данные модели комбинированных ружей во многом схожи между собой и, если говорить более точно, то все они представляют фактически одно и то же оружие, лишь с некоторыми отличиями. Линейка ружей МЦ105 представлена самым широким спектром разнообразным наборов стволов и является заменой линейке МЦ5.

Самозарядное комбинированное ружье МЦ29-03

Данное оружие представляет собой модель комбинированного ружья со стволами спаренными вертикально. Верхний ствол может быть 20-го или 32-го калибра его длина составляет 600 миллиметров, нижний ствол нарезной калибра 5,6 миллиметра и имеет длину всего в 300 миллиметров. Такая разница в длине стволов делает оружие, наверное, самым узнаваемым из всего многообразия комбинированных ружей, да и если человек не знает, что существуют такие ружья, то о...

Комбинированное самозарядное ружье МЦ28

Основной отличительной особенностью данной модели комбинированного ружья является то, что оно полностью самозарядное. То есть перезарядка и верхнего нарезного ствола и нижнего гладкого осуществляется автоматически, что выводит оружие уже на новый уровень. Стволы в оружии вертикально спаренные, верхний, как уже говорилось, нарезной калибром 5,6 миллиметров под патрон .22LR, нижний 20-го калибра под гильзу длинной 70 миллиметров.

Комбинированное самозарядное ружье МЦ27-1

Данная модель комбинированного ружья выделяется среди многообразия комбинированного оружия в первую очередь тем, что оно многозарядное, а так же тем, что его нарезной ствол приспособлен для стрельбы достаточно мощными патронами, чего нельзя сказать о многих других моделях комбинированного оружия.

Комбинированные ружья МЦ7-17 и МЦ7-19

Данные комбинированные ружья представляют собой образцы комбинированного оружия с вертикальным расположением стволов, со скрытыми курками. Изготавливаются они штучно, при этом оружие не только красивое, но и по качеству является эталоном. Так уж получилось, что действительно качественное оружие для гражданского населения у нас производят крайне редко серийно, это касается и описываемых моделей.

Комбинированное ружье МЦ5 (МЦ5-12-5,6/32, МЦ5-14, МЦ5-15-5,6/20, МЦ5-18-5,6/16, МЦ5-27-20/7,62, МЦ5-29, МЦ5-35)

Данное ружье является представителем ружей высокого класса с вертикальным расположением нарезного и гладкого стволов. Выпускалось данное оружие небольшими партиями или штучно и в основном предназначалось как подарочное. В наше время МЦ5 сменило МЦ105.

Комбинированное ружье ИЖ-94 «Север»

Данная модель оружия в основном отличается от других девяносточетверок только блоком стволов. Во-первых, нарезной ствол в нем установлен сверху гладкого, во-вторых, гладкий ствол рассчитан под двадцатый калибр, а нарезной под калибр 5,6 миллиметров. Данная модель была разработана в 92 году и выпускается с конца 93 года ПО «Ижмаш». Как и другие модели ИЖ-94 «Север» характеризуется отъемными стволами, спаренными в горизон...

Комбинированные ружья ИЖ-94, ИЖ-94 «Тайга», ИЖ-94Р

Несмотря на то, что ружья линейки ИЖ-94 представлены тремя моделями, две из них можно объединить в одну, так как они имеют совсем незначительные отличия. Представляют собой данные комбинированные ружья оружие со скрытым курком и с вертикальным расположением стволов, где верхний ствол гладкий, рассчитанный под патрон 12/70 или 12/76, а нижний нарезной, и может быть рассчитан под самые различные боеприпасы.

Комбинированное ружье ИЖ-15

Комбинированное ружье ИЖ-15 представляет собой модель охотничьего оружия со скрытыми курками, с вертикальным расположением стволов. Верхний ствол комбинированного ружья ИЖ-15 гладкий, шестнадцатого калибра, нижний нарезной калибра 5,6 миллиметров, для охотничьих патронов 5,6х39. Так же можно использовать патроны калибром 5,6 кольцевого воспламенения, вложив в патронник нарезной вкладыш, который идет в комплекте с оружием.

Комбинированное ружье ИЖ-56 «Белка»

Данная модель оружия представляет собой однокурковое пуле-дробовое комбинированное ружье с вертикальным расположением стволов. Представлено оно сразу тремя моделями: ИЖ-56-1, ИЖ-56-2 и ИЖ-56-3. Первые две модификации имеют верхний ствол гладкий, который может быть либо двадцать восьмого калибра, либо 32, нижний же ствол нарезной калибра 5,6 миллиметров под патроны с капсюлем кольцевого воспламенения. В ИЖ-56-3 нарезной ствол находиться выше гл...
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 06 ноя 2012, 21:46, Вт

У меня тоже есть комбинашка, Sabatti Forest 12/223 и ею я доволен, брал несколько лет назад. Есть и полуавтомат гладкий, но в лес только с комбинашкой. Мои охоты она перекрывает полностью. Так же через оптику стреляю в лёт, в этом году попробывал стрелять вальдшнепов из под легавой, причём в густом кустарнике , результат ни одного промаха. Я не хвалюсь просто констатирую факт. А выбор оружия того или иного завист от конкретного человека, его приоритетов в охоте.

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение AVK » 06 ноя 2012, 21:49, Вт

Сергей а стволы сам сводил или все на заводе уже сделано? 223 им максимум на сколько пробовал?
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 06 ноя 2012, 22:06, Вт

AVK писал(а):Сергей а стволы сам сводил или все на заводе уже сделано? 223 им максимум на сколько пробовал?
Сводить, разводить не получится, стволы паянные. Сострел гладкого и нарезного где-то 75-80 м. Если ближе то максимально 10 см вверх (это гладкий). Нарезной пристрелян на 150 м в ноль. На протяжении от 50 до 150 м пули не выходят за пределы 4 см круга. На более дальние расстояния стрелять даже и не пробывал, хотя можно и попробывать ради интереса.

AVK
Заслуженный форумчанин.
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 09:41, Ср
Оружие: Разное
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение AVK » 06 ноя 2012, 22:22, Вт

Ну так хорошие показатели тем более с паяными стволами.Но тут как говорится повезет или нет.Я почему то всегда этого боялся,в магазине проверить не дадут.Облизываюсь на счет Блэйзера 97. Там стволы не спаяны а вывешены через муфту,если что можно и покрутить.Но-о цена :ne_ne_ne: Правда блоков гладких дополнительных отдельно нет чем у Сабы.
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."

Луис Сабин

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 06 ноя 2012, 22:31, Вт

Да ружьё хорошее. Я своё когда покупал цена непоследнюю роль играла . Sabatti самое дешовое из иномарок.большее я бы не потянул.

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»