Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Reanimatolog » 04 сен 2016, 20:05, Вс

Очень быстро и сильно греется ствол. От этого СТП значительно уходит. Кучу удаётся собрать если только стрелять с перерывами на остывание.

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Zanuda » 04 сен 2016, 20:19, Вс

Reanimatolog писал(а):Ну, не факт. К примеру, для Сайги, которая даже не комбинашка, допустимой считается кучность до 150 мм, то есть 15 см. Вот её и надо принимать за максимальную.
Я уже писал, что моя Сайга патроном 55 гран позволяла собирать кучу, немногим менее 100 мм. Зато 62 грана получилось полторы минуты. В Лосе та же история была. Патроном с пулей 9.1 грамма разлеталось по разным углам мишени, а 10.8 грамма стабильно 50 мм. Думаю, надо бы понять, что за твист на Сабатти, да подобрать патрон по стволу. А любым патроном - не получится.
Господа. Тут такое дело. :smu:sche_nie: Техданные оружия дело хорошее. НО. есть так называемый "охотничий габарит", который равен диаметру 80 мм. Вот если прилетает в этот габарит то лучшего уже и не надо. Для охоты годится. :a_g_a:

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 04 сен 2016, 20:50, Вс

Уже несколько лет пользую комбинаху сабати в кал. 12/223. Полностью ею доволен.Прицел 1-4 Никон. Кучность из нарезного с упора (капот машины) не более 40 мм. на 120 м. Пристрелку проверяю в начале сезона если надо вношу поправки. А так за сезон не сбивается. Полность согласен с Reanimatolog по методике пристрелки комби только до полного остывания ствола. По опыту охот вся дичь берётся первым выстрелом, второй уже не успеешь не в кого будет. Тоже не стесняюсь стрелять в лёт через оптику и частенько удачно.

Аватара пользователя
BONIVUR
Матерый охотник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
Оружие: Итальянец и русский
Собака: нет
Любимый вид охоты: ***
Имя: Виталий
Откуда: ПТЗ

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение BONIVUR » 04 сен 2016, 21:04, Вс

Да про остывание всем понятно.У меня вообще задача пристрелять только первый патрон с чистого ствола.Купил сербских 4 грамма, попробую ими
ну в бутылку метров за 30 попаду..

Аватара пользователя
BONIVUR
Матерый охотник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
Оружие: Итальянец и русский
Собака: нет
Любимый вид охоты: ***
Имя: Виталий
Откуда: ПТЗ

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение BONIVUR » 04 сен 2016, 21:06, Вс

Сергей, какие патроны с 223 го лучше всего полетели?
ну в бутылку метров за 30 попаду..

Аватара пользователя
Серёга TSP
Друг охотника
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 22:57, Ср
Оружие: ????
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: с собаками
Имя: Сергей
Откуда: Карелия

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Серёга TSP » 05 сен 2016, 07:15, Пн

Я кентавром стреляю, там пуля с медной оболочкой да и дешовые они.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Reanimatolog » 05 сен 2016, 08:24, Пн

Серёга TSP, влияние оболочки на состояние ствола никем не подтверждено. Напротив, есть обратные данные, говорящие о том, что биметалл вовсе не так вреден, как о нём пишут.
А "Кентавра" больше нет. Вообще нет.

Аватара пользователя
BONIVUR
Матерый охотник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:37, Чт
Оружие: Итальянец и русский
Собака: нет
Любимый вид охоты: ***
Имя: Виталий
Откуда: ПТЗ

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение BONIVUR » 05 сен 2016, 10:30, Пн

И уже давно
ну в бутылку метров за 30 попаду..

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение СанСаныч » 05 сен 2016, 11:16, Пн

Reanimatolog писал(а):Напротив, есть обратные данные, говорящие о том, что биметалл вовсе не так вреден
Борис! А можно что-нибудь прочитать об этом? Поделись "нарытой" инфой плиз.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Reanimatolog » 05 сен 2016, 15:00, Пн

Так в том-то и дело, что кроме голословных утверждений, что, якобы, биметалл сильно ухудшает живучесть ствола, инфы и нет. Производителям эта легенда, в принципе, на руку. Исследований по понятным причинам никто никогда не проводил. Есть несколько сообщений в сети, что расстреливали чёрный ствол отечественным биметаллом (как раз Блазер) и даже после 7000 выстрелов кучность и состояние ствола оставались в допустимой норме.
Что интересно, отечественные чёрные нарезные стволы запросто расстреливают отечественным биметаллом, но при должном уходе и чистке они живут и живут. Я думаю, именно чистка играет большую роль в сроке службы ствола.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение СанСаныч » 05 сен 2016, 15:20, Пн

Reanimatolog писал(а):при должном уходе и чистке они живут и живут
Не совсем у меня комбинаха, но отечественный чёрный нарезной ствол имеется. Так рассудил для себя - наибольшее число патронов я расстреляю при пристрелке. Далее, контрольная пристрелка перед сезоном, ну и до 50ти выстрелов за сезон - дай Бог. ИМХО - на мой век при стрельбе биметаллом должно хватить. ИМХО2 - ещё и сыну должно остаться.

PS: хотя хочу пристреливать и использовать отечественный припас с томпаковой пулькой.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Reanimatolog » 05 сен 2016, 15:30, Пн

СанСаныч, а зачем? Чем плох биметалл? Давай посчитаем. Отечественный патрон в биметалле сегодня 24 рубля. В томпаке от 38 и выше. Допустим, на пару тысяч выстрелов биметаллом ствола хватит. То есть, на патроны будет потрачено 48000 рублей. Или 76000 при стрельбе томпаковыми пулями. Разница 28000 рублей. А сколько новый ствол твой стоит? Получается, при любом раскладе биметалл дешевле.

СанСаныч
Общественный Егерь
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:40, Ср
Оружие: ИЖ-58М, ТОЗ-34, ЗМЗ, Вепрь-308Win, МР-18МН (308Win),
Собака: Голден-Ретривер
Любимый вид охоты: рябчик на пищик
Имя: Александр

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение СанСаныч » 05 сен 2016, 16:09, Пн

Reanimatolog писал(а):а зачем? Чем плох биметалл?
А не знаю.
Ну и исходя из твоего поста моё
СанСаныч писал(а):хочу пристреливать и использовать отечественный припас с томпаковой пулькой
прошу читать: хотел :-):

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Reanimatolog » 05 сен 2016, 16:27, Пн

:-) :co_ol:

Zanuda
Охотник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 19:50, Вт
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда

Re: Комбинированные ружья: опыт, выбор, практика и иллюзии

Сообщение Zanuda » 05 сен 2016, 17:28, Пн

Reanimatolog писал(а):СанСаныч, а зачем? Чем плох биметалл? .....
КасаемО FMJ Ничем не хуже, а скорее даже лучше. "Дубовая" оболочка биметала не дает пуле деформироваться и она работает по мелкой дичи как "солид", т.е. одинаковые дырочки на входе и выходе.
А вот касаемо SP, HP (различных конструкций) и т.п. ИМХО биметал хуже томпака именно из-за "дубовости" оболочки, деформация непредсказуемая и не гарантирована. Никакого чистого "грибка" я на биметале никогда не видел. Или посто деформирована (сплющена, изогнута), или "разделена на запчасти", второе, в подавляющей большинстве случаев.

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»