Муки выбора нарезного калибра.

karel78
Общественный Егерь
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 18:21, Пт
Оружие: есть
Собака: зсл
Любимый вид охоты: с ложкой в тарелке
Имя: Андрей
Откуда: Карелия.Медвежьегорск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение karel78 » 02 авг 2018, 13:44, Чт

geometr писал(а): Чеэта все есть у нас в магазах (в П-ке, это два часа езды от Вас) и чезеты и сабати и заставы.
Даже святой Blaser в домике пылится за 0.4 ляма в двух стволах.
Вертел в руках сабати и заставу в Дери, застава как то больше в руки легла,остановило от покупки разница в цене с Питером в почти 10000 рублей
В Охот Активе был только егерь и армейские переделки, правда это было в мае может сейчас асортимент и расширился .
На сайте ОхотАктива есть не плохие предложения по карабинам только у нас в Птз их в руках не повертеть :-):
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

karel78
Общественный Егерь
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 18:21, Пт
Оружие: есть
Собака: зсл
Любимый вид охоты: с ложкой в тарелке
Имя: Андрей
Откуда: Карелия.Медвежьегорск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение karel78 » 02 авг 2018, 13:52, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а): В 308-м все тоже самое. Вес от 150 до 200 гран летит (проверено). И видов пуль ну очччень немало. Я раньше тоже больше в сторону 30-06 смотрел. С учетом ососбенностей карабинов "Сабатти" в этом калибре (они с короткими патронами бывает клинят из-за конструкции магазина, а с длинными (30-06, 300) - нет). Но 308-й все же универсальнее, по моему мнению (никому его не навязываю). 30-06 избыточен. Грохот, отдача, цена патрона. Патроны российскоо производства вообще по мощности не превышают 308-й (на Ганзе читал).
В том то и дело что покупные патроны по пулям полностью одинаковые что 308 что 30-06, речь про самокрут тут 30-06 явно выигрывает у 308
Ещё есть вопрос к знатокам нержавейка или чёрный ствол,плюсы -минусы?
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 15:20, Чт

karel78 писал(а):...речь про самокрут тут 30-06 явно выигрывает у 308
Ещё есть вопрос к знатокам нержавейка или чёрный ствол,плюсы -минусы?
Чем выигрывает? Возможностью использовать более тяжелые пули для более дальнего выстрела да по более крупному зверю?
А если наоборот по птичке захотите стрельнуть?
Вы, как я понял, в курсе, что калибр 308 и 30-06 относятся к одной категории 30-х калибров вместе с 300-м. Не так ли? Разница лишь в том, что пули весом более 200 гран из 308-го ствола летят плохо. А так, в 30-м калибре (если уж Вы про самокрут) вариантов буль больше, чем в каком-либо другом.
По поводу нержавейки. Я за. Только дорого очень. А черный ствол обрабатывать надо и чистить вовремя. У моего карабина ствол черный. Я его маслом снаружи протираю перед охотой. А после охоты, еще до приезда домой канал ствола маслом прогоняю. Потом дома нормальная чистка.

karel78
Общественный Егерь
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 18:21, Пт
Оружие: есть
Собака: зсл
Любимый вид охоты: с ложкой в тарелке
Имя: Андрей
Откуда: Карелия.Медвежьегорск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение karel78 » 02 авг 2018, 16:08, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а):Чем выигрывает? Возможностью использовать более тяжелые пули для более дальнего выстрела да по более крупному зверю?
А если наоборот по птичке захотите стрельнуть?
Сейчас не чего не мешает снарядить лёгкую пулю на птичку.
Старичок-Лесовичок писал(а):По поводу нержавейки. Я за. Только дорого очень.
Разница если судить по сайту ОхотАктива не велика
Карабин Sabatti ROVER 870 Inox SS, кал. 30-06 Sprg, черн. пластик ствол 560 мм
78 990 руб нержавейка
Карабин Sabatti ROVER 870, кал. 30-06 Sprg, пластик ствол (610 мм)
76 990 руб чёрный
в нержавейке ствол короче на 5см только
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 16:17, Чт

Уважаемый, Karel78. по поводу снаряжения легкой пули на птичку в 30-06, то Вам точно неплохо бы пройти обучение релоаду.
А насчет Сабатти в нержавейке, то покупайте, если нравится и денег достаточно. Раз уж с калибром Вы уже определились.

karel78
Общественный Егерь
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 18:21, Пт
Оружие: есть
Собака: зсл
Любимый вид охоты: с ложкой в тарелке
Имя: Андрей
Откуда: Карелия.Медвежьегорск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение karel78 » 02 авг 2018, 16:21, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а):Уважаемый, Karel78. по поводу снаряжения легкой пули на птичку в 30-06, то Вам точно неплохо бы пройти обучение релоаду
:-) Вы какой пулей птичку из 308 бьёте ?
и что мешает применению её в 30-06?
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 16:30, Чт

Вопрос не только в пуле. Вы должны учитывать твист (шаг нарезов) ствола, тип пороха и его количество, тип пули и ее вес. Какую скорость полета и вращения пули Вы получите и как? Многие уверенно твердят, что пули калибра 223 разрывают птицу. Не задумывались почему? И сколько такая пуля весит? Полегче 30-й. А скорости 223 и легкой 30-06 в Вашем исполнении, наверняка будут сопоставимы. Что Вы получите в итоге. Не забывайте, что есть так называемая "кучная полка" по массе пороха при одинаковых пулях. То есть, увеличив скорость выше определенного уровня, кучность снизите. Очень много переменных нужно учитывать. Вы это умеете?

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 16:33, Чт

karel78 писал(а):
Старичок-Лесовичок писал(а):Уважаемый, Karel78. по поводу снаряжения легкой пули на птичку в 30-06, то Вам точно неплохо бы пройти обучение релоаду
:-) Вы какой пулей птичку из 308 бьёте ?
и что мешает применению её в 30-06?
Я люблю "Nosler Custom Competition 168 gr (HPBT)".

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14174
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Reanimatolog » 02 авг 2018, 16:34, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а):пули весом более 200 гран из 308-го ствола летят плохо
Стволы у 308-го и 30-06 одинаковы. Разница лишь в патроннике.

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 16:37, Чт

Reanimatolog писал(а):
Старичок-Лесовичок писал(а):пули весом более 200 гран из 308-го ствола летят плохо
Стволы у 308-го и 30-06 одинаковы. Разница лишь в патроннике.
Твист может быть разный, как правило у 30-06 более крутой твист. У 30-06 пороха больше и он МЕДЛЕННЕЕ!

karel78
Общественный Егерь
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 18:21, Пт
Оружие: есть
Собака: зсл
Любимый вид охоты: с ложкой в тарелке
Имя: Андрей
Откуда: Карелия.Медвежьегорск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение karel78 » 02 авг 2018, 16:38, Чт

Reanimatolog писал(а):Стволы у 308-го и 30-06 одинаковы. Разница лишь в патроннике.
Вот и я о чём говорю :-) но 308 это универсал а 30-06 только на гризли :-)
Правильно подобрав пулю из 30-06 можно бить от глухаря до лося (гризли у нас пока не водятся)
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14174
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Reanimatolog » 02 авг 2018, 17:07, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а):Твист может быть разный
Твист на 308-м, к примеру, у Блазера от 10 до 12 дюймов. Разные твисты доступны сегодня для любых калибров. Но это не делает 30-06 более универсальным, нежели 308-й. Другое дело, что традиционно на 30-06 ствол несколько длиннее. Более прогрессивный и быстрогорящий порох в 308-м и даёт возможность использовать более короткий ствол. А чем короче ствол, тем меньше он вибрирует при выстреле. Так что, меньший объём гильзы и порох, горящий быстрее - это скорее плюс 308-го, чем минус. И минус 30-06-го.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14174
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Reanimatolog » 02 авг 2018, 17:09, Чт

karel78 писал(а):Правильно подобрав пулю из 30-06 можно бить от глухаря до лося
Равнозначно то, что выделено цветом, можно менять на 308, 7,62х39, 6,5х55, 7,0х78 и т. д.

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Старичок-Лесовичок » 02 авг 2018, 20:28, Чт

Reanimatolog писал(а):
Старичок-Лесовичок писал(а):Твист может быть разный
Твист на 308-м, к примеру, у Блазера от 10 до 12 дюймов. Разные твисты доступны сегодня для любых калибров. Но это не делает 30-06 более универсальным, нежели 308-й. Другое дело, что традиционно на 30-06 ствол несколько длиннее. Более прогрессивный и быстрогорящий порох в 308-м и даёт возможность использовать более короткий ствол. А чем короче ствол, тем меньше он вибрирует при выстреле. Так что, меньший объём гильзы и порох, горящий быстрее - это скорее плюс 308-го, чем минус. И минус 30-06-го.
Вот как раз про порох я даже выделил! Мало кто из начинающих "лодырей" понимает про разные пороха. Скорость горения пороха - важный фвктор. Поэтому на 30-06, 300 порох более медленный, а твист крутой для того, чтобы раскрутить более тяжелую пулю на обычной скорости. Если твист пологий, то скорость пули должна быть выше, иначе не будет достаточной стабилизации. Много переменных. Мощный калибр мощнее 308-го (30-06, 300, 338, 375ХХ) менее универсален в наших широтах. Не стоит гнаться за мощностью. Из 338-го никто ведь не будет глухаря бить, выбрав "пульку полегче", а пороху насыпав поменьше.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14174
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: Муки выбора нарезного калибра.

Сообщение Reanimatolog » 02 авг 2018, 20:44, Чт

Старичок-Лесовичок писал(а):Если твист пологий, то скорость пули должна быть выше, иначе не будет достаточной стабилизации
Ага. :-)
Наверно именно поэтому у мелкашки - нарезной винтовки с самой медленной пулей,- самый пологий твист.

Ответить

Вернуться в «Нарезное оружие и патроны»